Отношение к иконам.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Марго
    Родом из детства.

    • 20 January 2005
    • 7922

    #5836
    Сообщение от Aaаb1
    То есть икона для этого только?
    А почему в Писании про иконы ничего нет?
    Вы тему-то сначала почитайте, ну, что же по стописятпятому разу одно и тоже...

    Комментарий

    • Фокс
      Ветеран

      • 01 November 2010
      • 8322

      #5837
      Сообщение от Aaаb1
      Но есть же иконы мироточивые, которые лечат. Как же это - просто портреты?
      Есть церковное учение, а есть народное благочестие.
      Церковное учение об иконах содержится в оросе VII Собора. Там ни про мироточения, ни про лечения не говорится. Эта суета лежит за границами церковного учения в области народного благочестия - я отношусь к ней с глубоким скепсисом.
      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

      Комментарий

      • Марго
        Родом из детства.

        • 20 January 2005
        • 7922

        #5838
        Сообщение от Фокс
        Исключительно для этого...... а остальные просто за компанию приплетают.
        В системе христианской культуры икона занимает поистине уникальное место, и тем не менее икона никогда не рассматривалась только как произведение искусства. Икона - прежде всего вероучительный текст, призванный помочь постижению истины. В этом смысле, по выражению о. Павла Флоренского, икона либо больше, либо меньше, чем произведение искусства. Вероучительную функцию иконы подчеркивали святые отцы, относя иконописание к области богословия. "Что слово повествования предлагает для слуха, то молчаливая живопись показывает через изображения", - отмечал св. Василий Великий. Отстаивая необходимость иконопочитания, особенно для новоначальных в Церкви, папа Григорий Двоеслов называл церковные изображения "Библией для неграмотных", ибо то, что умеющий читать извлекает из книги, неумеющий усваивает через видимые образы. Св. Иоанн Дамаскин, крупнейший православный апологет иконопочитания, утверждал, что невидимое и труднопостигаемое передаются в иконе посредством зримого и доступного, "ради слабости понимания нашего". Такое отношение к иконе стало основанием для решений VII Вселенского Собора, утвердившего победу иконопочитателей. Отцы Собора, обосновывая необходимость иконопочитания для православной традиции, предписывали создание иконы богословам, оставляя художникам воплощать замысел в материале. Заботясь прежде всего о вероучительной стороне иконописания, Собор ничего не говорит ни о художественных критериях изображений, ни о выразительных средствах, ни о предпочтении того или иного материала и т.д., давая художнику в этом свободу выбора. Иконописный канон складывался постепенно, в течение веков, вырастая из богословского понимания образа, поэтому канон не мыслился как внешние рамки, ограничивающие свободу иконописца, а скорее - как стержень, благодаря которому существует икона как художественное произведение. Однако православная традиция видит в иконе текст, но не схему, поэтому художественная сторона иконы так же важна, как и идеологическая. Икона - это сложный организм, где богословская идея выражена определенными художественными средствами аналогично дереву, укоренному в почве христианского откровения, ветви этого дерева - личный мистический опыт и художественный талант иконописца. Нередко богослов и художник соединялись в одном лице, как это было, скажем, в случае Андрея Рублева или Феофана Грека. На вершинах своего расцвета икона совмещала строгое богословие и высокое художество, что и позволило Евг. Трубецкому назвать икону "умозрением в красках". Христианство - религия Слова, этим определяется специфика иконы.Созерцание иконы не есть акт эстетического любования, хотя эстетические ценности в христианской культуре играют не последнюю роль. Но на первом месте стоит приобщение Слову. Созерцание иконы - это прежде всего молитвенный акт, в котором постижение смысла красоты переходит в постижение красоты смысла, и в этом процессе внутренний человек растет, а внешний умаляется. Эта обратная связь не позволяет иконописи сделаться "искусством для искусства", к чему тяготеет любой род художественной деятельности. Искусство в Церкви в полном смысле слова "служанка богословия", но это не принижает его значение, но уточняет его функции и делает его более целенаправленным и действенным. Еще древние греки считали, что цель искусства - очищение, катарсис (греч.). Для христианского искусства это тем более верно, потому что через икону мы можем не только очищать наши души, но икона способствует преображению всего нашего естества. Отсюда идея чудотворных икон. Русское слово "исцеление" имеет тот же корень, что и слово "целый", "цельный", созерцание иконы предполагает собирание человека к тому, что в нем самое главное, к его центру, к образу Божию в нем. "Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господне нашего Иисуса Христа" (1 Фее. 5.23).

        Комментарий

        • nostaw
          Ветеран

          • 09 February 2009
          • 8025

          #5839
          Сообщение от Марго
          Вы тему-то сначала почитайте, ну, что же по стописятпятому разу одно и тоже...
          чего ее перечитывать, выдумки это человеческие..., корнями из язычества..

          Комментарий

          • nostaw
            Ветеран

            • 09 February 2009
            • 8025

            #5840
            Сообщение от Марго
            В системе христианской культуры икона занимает поистине уникальное место.....
            Марго, и Вы туда же...

            Это начало...

            Комментарий

            • nostaw
              Ветеран

              • 09 February 2009
              • 8025

              #5841
              Чем не современная "церковная лавка"....

              Комментарий

              • Зикар
                Правь-Прославляющий

                • 02 April 2008
                • 4903

                #5842
                Сообщение от nostaw

                Это начало...
                Верно это начало без конца!
                Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                Комментарий

                • Марго
                  Родом из детства.

                  • 20 January 2005
                  • 7922

                  #5843
                  Сообщение от nostaw
                  Марго, и Вы туда же...

                  Это начало...
                  Ну, дык и Библию надо потереть.... с этого все и начинается...
                  Вы б вместо развеселых картинок почитали б труды умных людей... а картинок таких сейчас кто только не лепит и на любую тему... а вы повторяете... не свои глупости...

                  Комментарий

                  • nostaw
                    Ветеран

                    • 09 February 2009
                    • 8025

                    #5844
                    Сообщение от Марго
                    Ну, дык и Библию надо потереть.... с этого все и начинается...
                    Вы б вместо развеселых картинок почитали б труды умных людей... а картинок таких сейчас кто только не лепит и на любую тему... а вы повторяете... не свои глупости...
                    Ваши предки - глупости? Дело ваше.... Вторая картинка - музейная экспозиция. Ну дураки глупые работники музеев.. А Библия, между прочим не лампа Алладина, чтобы ее тереть, она для другого предназначена... Кстати, вся мудрость мира как раз в Библии сосредоточена, остальное - лишь комментарии - есть умные, есть никудышные..
                    Глупый Ностав

                    Комментарий

                    • Фокс
                      Ветеран

                      • 01 November 2010
                      • 8322

                      #5845
                      Сообщение от nostaw
                      Кстати, вся мудрость мира как раз в Библии сосредоточена
                      Вы продолжаете доставлять тонны юмора )))
                      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                      Комментарий

                      • nostaw
                        Ветеран

                        • 09 February 2009
                        • 8025

                        #5846
                        Сообщение от Фокс
                        Вы продолжаете доставлять тонны юмора )))
                        Что глупый Ностав должен ответить на мудрость Фокса?

                        Комментарий

                        • Фокс
                          Ветеран

                          • 01 November 2010
                          • 8322

                          #5847
                          Сообщение от nostaw
                          Что глупый Ностав должен ответить на мудрость Фокса?
                          Ну выдайте очередной перл ))
                          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                          Комментарий

                          • nostaw
                            Ветеран

                            • 09 February 2009
                            • 8025

                            #5848
                            Сообщение от Фокс
                            Ну выдайте очередной перл ))
                            Нон-оффтоп!

                            Комментарий

                            • BSergiy
                              ...от тьмы к свету

                              • 12 August 2009
                              • 1949

                              #5849
                              Сообщение от nostaw
                              чего ее перечитывать, выдумки это человеческие..., корнями из язычества..
                              Если быть точными
                              Цитата из Библии:
                              ...разбирая Писания точно ли это так .( Деяние .17 . 11 )
                              . икона это
                              Цитата из Библии:
                              ...ПРЕДАНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕССКИЕ .( Колосян . 2.8
                              ) .Тоесть , то что придумано людьми . Преданий человечесских нужно остерегатся .Апостол Павел предупреждает
                              Цитата из Библии:
                              : ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ ,производящих разделения и соблазны , ВОПРЕКИ УЧЕНИЮ , которому вы научились и УКЛОНЯЙТЕСЬ от них .( Римл . 16 . . 17 )
                              Икона -это когда вырывается стих из контекста и строится вокруг него человеческое учение .Иисус -это образ Бога и все .И пошло и поехало как грится .А дальше ? А где учения Апостолов за иконы , а где остальные ссылки ? Я вам приведу сейчас учения Апостолов за иконы .
                              Цитата из Библии:
                              ..Которого НЕ ВИДЕВШИ любите , и Которого ( Иисуса ) ДО СЕЛЕ ( до сего дня ) НЕ ВИДЯ но веруя в него .( 1 - Петра . 1. 8 )
                              .
                              Цитата из Библии:
                              ..Если же и знали Христа ПО ПЛОТИ , то НЫНЕ уже НЕ ЗНАЕМ . ( 2-Коринф . 5 . 16 ) .
                              Конечно , православные выдают желаемое за действительное , ну очень хочется постановления синода выдать за волю Божию .Но пока никак не получается .
                              ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
                              ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
                              ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

                              Комментарий

                              • adashev
                                Ветеран

                                • 09 November 2011
                                • 10596

                                #5850
                                Сообщение от BSergiy
                                Если быть точными [BIBLE]
                                Цитата из Библии:
                                ..Если же и знали Христа ПО ПЛОТИ , то НЫНЕ уже НЕ ЗНАЕМ . ( 2-Коринф . 5 . 16 ) .
                                По-вашему Христос развоплотился?
                                Православный христианин

                                Комментарий

                                Обработка...