Отношение к иконам.

[Лука]

Michalik

То есть, Вы хотите сказать, что в годовалом возрасте наступает осознание?

Сознание в живом существе включается до его рождения.

Ничего уникального, приучают же к горшку, кормлению по часам.

Вы хотите сказать, что ребенок до года не испражняется в пеленки и откажется есть в неположенное время?

[nostaw]

Нет, не воспитания, а просто любопытен ребёнок. Так разве он не должен уже понимать? Понимать начинаешь гораздо позже, получается, что возраст нравственной ответственности наступает гораздо позже. А пока, всякие детские крещения стоят на одном уровне с младенческими. Когда крестятся, то обещают заповед выполнять, как их можно выполнять, если не понимаешь их? Правильно, воспитание семьи. Следовательно, младенческое крещение также ,допустимо, при условии воспитания его в христианском духе.

Если Вам интересно мое мнение, и я его уже озвучивал. К крещению любой человек должен приходить сам, через покаяние.

[koan]

но самое интересное было наблюдать за смыслами молитв, а его я не учила о чем и как, интуитивно им было выбрано молиться о тех кто обижает, что бы Бог им помог любить. это разве не говорит о том, что сам Дух прослеживает детей?


Ни секунды в этом не сомневаюсь. Но я сомневаюсь, что к сегодняшней духовности Вашего ребенка имеет хоть какое-то отношение крещение его во младенчестве.

а я вообще сомневаюсь в том, что само крещение, как обряд вообще имеет какое то значение.
кроме символического действия. я понимаю все, что могу в ответ сейчас услышать, но мне кажется, что все церковные действия это мышиная возня от полной слепоты и отсутствия понимания.
мне кажется, что жизнь в Боге и в Духе так же естественна, как и дыхание без дополнительных обрядных действий.
я конечно же могу заблуждаться, единственное, что себе в утешение взяла быть человеком к человекам, а неисполнение обрядов могут и проститься, если учитывать разнообразность конфессий кто в лес кто по дрова.... то в этой неразберихе единственное устойчивое непоколебимое место, безошибочное, так это только заповедь любви.

[nostaw]

Ай, Александр, здесь разве разибраются в таких вещах? Не по букве и всё! Вот когда понимаешь всё то, что Вы написали, то и рождается понимание того насколько глубоко должно быть покаяние и осознание своих грехов. И начинаешь о грехах плакать и душа от совершённого гореть начинает, но это только когда понял что случилось. А когда есть настройка мозга: мы спаслись, юху.... то осознания не будет никогда, по факту, такое крещение недействительное. Если исходить из буквы Писания.

"Я Вам сказал, что тон у вас обличительный, не допускающий варианта правильности мнения оппонента" (с) Michalik
А по существу - кто же против выделенного?

[Лука]

vual

а я вообще сомневаюсь в том, что само крещение, как обряд вообще имеет какое то значение.

Мое крещение перевернуло и мою жизнь, и меня самого. Это было просто потрясение. А то, что произошло после этого убедило меня в правильности решения креститься, хотя жить стало труднее. Хоть и проще.

[nostaw]

vual

Мое крещение перевернуло и мою жизнь, и меня самого. Это было просто потрясение. А то, что произошло после этого убедило меня в правильности решения креститься, хотя жить стало труднее. Хоть и проще.

Знаете, будучи крещенным во младенчестве, достаточно нагрешившим в молодости и зрелом возрасте - меня преследует мысль о необходимости повторного крещения, именно через осознание своих грехов и покаяние....
Вопрос к участникам форума - возможно ли это? Ибо я сейчас осознаю свое крещение как чисто номинальный акт. Я чувствую какую-то преграду между собой и Господом. Да, Он вел и продолжает вести меня по жизни, не раз оберегая и уберегая, но полного единения, увы, пока нет... Грешу, каюсь, поднимаюсь -иду дальше, вижу Свет, но пока не могу соприкоснуться с ним.

[Michalik]

"Я Вам сказал, что тон у вас обличительный, не допускающий варианта правильности мнения оппонента" (с) Michalik
А по существу - кто же против выделенного?

А мы что, о покаянии говорим?

[Michalik]

Сознание в живом существе включается до его рождения.

Ага, раз сознание есть, а кирестить нельзя?

Вы хотите сказать, что ребенок до года не испражняется в пеленки и откажется есть в неположенное время? :

Как приучите, мой дорогой, как воспитаете.

[Michalik]

Знаете, будучи крещенным во младенчестве, достаточно нагрешившим в молодости и зрелом возрасте - меня преследует мысль о необходимости повторного крещения, именно через осознание своих грехов и покаяние....
Вопрос к участникам форума - возможно ли это? Ибо я сейчас осознаю свое крещение как чисто номинальный акт. Я чувствую какую-то преграду между собой и Господом. Да, Он вел и продолжает вести меня по жизни, не раз оберегая и уберегая, но полного единения, увы, пока нет... Грешу, каюсь, поднимаюсь -иду дальше, вижу Свет, но пока не могу соприкоснуться с ним.

Невозможно, потому как креститься можно только один раз.

[Лука]

nostaw

будучи крещенным во младенчестве, достаточно нагрешившим в молодости и зрелом возрасте - меня преследует мысль о необходимости повторного крещения, именно через осознание своих грехов и покаяние....

Уверен, что Вы вправе это сделать т.к. о крещении младенцев в Библии нет ни слова, по собственной воле Вы не крестились ни разу, крещение Ваше не сопровождалось покаянием, а потребность Ваша креститься продиктована стремлением к Истине.

[koan]

vual

Мое крещение перевернуло и мою жизнь, и меня самого. Это было просто потрясение. А то, что произошло после этого убедило меня в правильности решения креститься, хотя жить стало труднее. Хоть и проще.

Чем крещение перевернуло Вас и Вашу жизнь? и что произошло, чем Вы были потрясены?
А мой отсчет с нуля был по прочтению библии, именно на последнем прочитанном слове я прочувствовала, как из меня было вытеснено прошлое, если бы меня тогда что то спросили, то вряд ли бы ответила... дня два как "амнезия", а потом я даже не знала как жить, точно как родилась заново и заново надо было учиться думать, да стало жить легче и стало жить труднее, эта часть вашего высказывания понятна мне опытно.
но Вы про сам обряд крещения говорите ведь? можете подробно?

[nostaw]

nostaw

Уверен, что Вы вправе это сделать т.к. о крещении младенцев в Библии нет ни слова, по собственной воле Вы не крестились ни разу, крещение Ваше не сопровождалось покаянием, а потребность Ваша креститься продиктована стремлением к Истине.

Спасибо.....

[Истомин Саша]

нельзя вывести аксиому отношений ко всем иконам.
вы не находите, что пред разными иконами возникают разные темы

[nostaw]

Невозможно, потому как креститься можно только один раз.

Ага, еще бы соображать чего-нибудь, когда это действо производили...

[nostaw]

А мы что, о покаянии говорим?

это, чтобы Вам понятне было

Сообщение от Michalik
Ай, Александр, здесь разве разибраются в таких вещах? Не по букве и всё! Вот когда понимаешь всё то, что Вы написали, то и рождается понимание того насколько глубоко должно быть покаяние и осознание своих грехов. И начинаешь о грехах плакать и душа от совершённого гореть начинает, но это только когда понял что случилось. А когда есть настройка мозга: мы спаслись, юху.... то осознания не будет никогда, по факту, такое крещение недействительное. Если исходить из буквы Писания.

"Я Вам сказал, что тон у вас обличительный, не допускающий варианта правильности мнения оппонента" (с) Michalik
А по существу - кто же против выделенного?