В чем сила православной церкви ?

[Франциск]

Как это сочетается с тем, что проскомидийное поминовение - это изначально поминовение членов Церкви?

Да так и сочетается, ведь мы точно не знаем, кто в Церкви, а кто нет!

[nostaw]

Как это сочетается с тем, что проскомидийное поминовение - это изначально поминовение членов Церкви?

Уж не человеки ли определяют - кто в Церкви, а кто нет

[Олег2008]

Какой еще факт? Докажите, что в 313 г. Церковь была создана.

Создана она была - как церковь веры евангельской (иной веры ап. Павел и не упоминает) - в день Пятидесятницы.
Превратилась в государственную (кафолическую церковь цезарепапизма) - вот именно с указа 313 года....
Превращение - не в один день происходило, однако.....это - процесс.....

[Павел Д.]

Создана она была - как церковь веры евангельской (иной веры ап. Павел и не упоминает) - в день Пятидесятницы.
Превратилась в государственную (кафолическую церковь цезарепапизма) - вот именно с указа 313 года....
Превращение - не в один день происходило, однако.....это - процесс.....

Так Таинств вроде крещения причастия уже нет?

[nonconformist]

Так Таинств вроде крещения причастия уже нет?

У него есть только одно таинство это Святая Глоссолалия!

[Франциск]

По-моему в этом случае у нас пустой разговор. В СССР бабка писала имена всех членов своей семьи, среди которых были и коммунисты и вообще некрещеные атеисты. Никогда не слышал, чтобы кто-то это проверял.

В СССР естественно не проверяли, и не только это. Ко всем таинствам католиков допускали, да и как не допускать? Ведь были преследования, храмов было мало.

Но а что сейчас?

[Павел Д.]

У него есть только одно таинство это Святая Глоссолалия!

А , это когда харизматы в транс входят?"Духа Святого исполняются".

[Фокс]

Да потому что юридически человек может и не принадлежать к Церкви, но фактически быть в Церкви.

Смотря что подразумевать под юридическим пребыванием в Церкви.

Конечно, каждая конфессия именно себя считает истинной Церковью, для католиков православие - не Церковь

Вы пропустили II Ватиканский Собор?

Но ведь наши перегородки не доходят до Неба! Поэтому молиться надо за всех, и не важно, какие правила в каких конфессиях установлены.

А не важно, что т.о. мы выказываем непослушание правилам отцов и обманываем Церковь?

Да так и сочетается, ведь мы точно не знаем, кто в Церкви, а кто нет!

А в чем проблема?

Уж не человеки ли определяют - кто в Церкви, а кто нет

Естественно человеки.

Создана она была - как церковь веры евангельской (иной веры ап. Павел и не упоминает) - в день Пятидесятницы.
Превратилась в государственную (кафолическую церковь цезарепапизма) - вот именно с указа 313 года....
Превращение - не в один день происходило, однако.....это - процесс.....

Вы сказли про основание. Докажите.

[nonconformist]

В СССР естественно не проверяли, и не только это. Ко всем таинствам католиков допускали, да и как не допускать? Ведь были преследования, храмов было мало.

Но а что сейчас?

Да тоже самое. Записки в массовом количестве пишут либо бабушки, либо захожане, которые сами молиться не умеют. Естественно пишут кого хотят, зачастую даже с неправославными именами.

[nonconformist]

А , это когда харизматы в транс входят?"Духа Святого исполняются".

Именно. А больше им ничего и не нужно. И мерило христианства для них этот самый транс.

[kirbill]

Ну, вы то куда? Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед. (Матф.3:4) И жил он у пустыне.

А ты видишь, что я так хожу, да и причём это-то относиться к образу Божию? Если хочет прп. Симеон стоять на шесте, мне то чего, хочет Иоанн ходить в такой одежде - пускай ходит
Я хоть и сам в сандалях хожу по дому, а на улице чего, в плаще надо что-ли? Так и с шестом как-бы.
Как это стыкуется с образом Божьим, чтобы прославлять Господа нашего Иисуса Христа, не с плотским образом - а который был дан Адаму?

з.ы. если история, как-то стыкуется таки, вот с этим и смысл был в этом - другое дело:
И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.1-ое.Кор.8:13
Что он решил сойти с шеста при просьбе как-бы

[Франциск]

А не важно, что т.о. мы выказываем непослушание правилам отцов и обманываем Церковь?

Ну, во-первых, какую Церковь мы обманываем? Православную, Католическую, Лютеранскую или все сразу?
А во-вторых, если правила мракобесные, они не от Бога пришли, зачем их вообще соблюдать?

[Франциск]

Вы пропустили II Ватиканский Собор?

Да нет, похоже, вы что-то не так понимаете. Для католиков Церковь одна - Католическая, правило ubi Petrus, ibi Ecclesia никто не отменял. Все остальные церкви или церковные общины не имеют полноты Учения и всех средст ко спасению. Кстати, до сих пор есть молитва "об обращении России".
Посмотрите хотя бы Катехизис.

[Фокс]

Ну, во-первых, какую Церковь мы обманываем? Православную, Католическую, Лютеранскую или все сразу?

Ту, в которой вы пишете "неправильные" записки

А во-вторых, если правила мракобесные, они не от Бога пришли, зачем их вообще соблюдать?

Это вполне логичные и оправданные правила: проскомидийное поминовение - это поминовение членов Церкви, конкретно, если хотите, людей, находящихся в общении с местным епископом.

[nonconformist]

Это вполне логичные и оправданные правила: проскомидийное поминовение - это поминовение членов Церкви, конкретно, если хотите, людей, находящихся в общении с местным епископом.

А умершие, простите, как находятся в общении с местным епископом?