В чем сила православной церкви ?

[Фокс]

Тогда еще раз спрашиваю, где плоды столь колосального духовного опыта? Где плоды от великой мудрости ваших подвижников,которой вы так смачно питаетесь? Где ваши плоды Фокс? Насколько вы стали близки с Богом? Насколько вам помогло это все научиться слышать Его и понимать? Насколько у вас стали с Ним любящие отношения? Вот они уважаемы плоды, а не ваши слезные рассказы о "святых отцах" Меня интересует результат, а не болтовня.

Результат интересует Бога, и только Ему я дам ответ. Вам же я могу сказать только, что близость моя с Богом несравнима с вашей - хотя бы потому что я имею возможность причащаться Ему в святой Евхаристии, потому что я могу участвовать в таинствах Церкви, потому что я имею Его Духа от святого Миропомазания. Всего этого нет у вас, поэтому вся ваша "духовная жизнь" никогда даже близко не приблизится к подлинной духовной жизни христиан, если вы не присоединитесь к Церкви, не примите Святого Духа и Его даров, не причаститесь реальному и живому Христу в Его Плоти и Крови и не начнете руководствоваться учением и опытом Церкви в деле духовного возрастания.

[Фокс]

Вы включили свои мозги.

А это вообще полезно. Никому не повредит, даже вам.

[Таня555]

Вы включили свои мозги. И по своему сердцу выбрали удобную религию, а я вам предлагал помолиться и посоветоваться с Богом.

Я перед этим не просто молилась, а уже взывала к Нему. Он услышал.

[Клантао]

Вам ваши наставники помогли слышать и подчиняться Богу? Научили как услышать Его голос? Сколько посланий или наставлений они передали вам от Господа? Насколько близки стали ваши отношения с Богом благодаря усилиям ваших наставников? Я думаю что по нулям.

Продолжайте "думать" дальше. По нулям пока Ваше знание Бога, видное из Ваших постов. И не Вам, язычнику, "думать" о Боге и детях Его (1Кор.2:14)

[FriendX]

Вы хоть разберитесь, сперва что такое "симфония", чтобы не позориться. По сути это основы принципа отделения Церкви от государства, признание их независимыми друг от друга началами.

(Очень "дружат" со светскими властями те древние патриархаты, евхаристическое общение с которыми в настоящее время является показателем принадлежности к Православной Церкви. Константинопольский, Александрийский, Антиохийский, Иерусалимский... Ну просто обзавидоваться!)

........

[FriendX]

Да, да. А еще в 1-м веке в интернете не сидели, книг не печатали, передвигались на ослах и лошадях, а то и пешочком.
А еще тогда рабство процветало и Библия весьма одобрительно об этом социальном институте отзывается. Так что отключай-ка ты инет и продавайся кому-нибудь в рабы!

Так для вас вера в Бога это то что вы сами о Нём думаете?

[babay]

Продолжайте "думать" дальше. По нулям пока Ваше знание Бога, видное из Ваших постов. И не Вам, язычнику, "думать" о Боге и детях Его (1Кор.2:14)

А чем же ему заниматься? Он и "Бог" с большой буквы пишет.

Цитата из Библии:

"и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;
а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит."(Матф.18:5-7)

Ведь если он не станет думать о Боге день и ночь, то и засохнет совсем, и лист его опадет...
Может именно Ваше собрание не о том думает?

Цитата из Библии:

"приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;" (Матф.15:8)

Благословений.

[free_kick]

Евангелические кампании, нацеленные сегодня на Восточную Европу, имеют, сходство с кампаниями по учреждению ресторанов быстрой еды, которые сейчас открываются в этой же части мира. И те и другие представляют собой признаки идеологического крушения социализма и как таковые с энтузиазмом приветствуются теми, кто в этой идеологической системе был самым обделенным. Легко приветствовать ресторан империи Макдональдса в Москве как осуждение прежнего способа производства
Евангелический «продукт», поступающий на рынок Восточной Европы, обнаруживает сходства между сбытом на рынке гамбургеров и религии.
1. Содержание евангелической кампании является продуктом индивидуального единовременного потребления в отличие от благовестия традиционных государственных или национальных церквей, которое неразрывно связано с культурой и традицией и не может сводиться к индивидуальному и единовременному использованию.
2. Евангелическая кампания рассматривает духовную потребность как любую другую человеческую потребность, то есть как чисто индивидуальное явление. Поскольку эти потребности имеются у большого числа людей, их появление можно рассчитать и удовлетворить, используя рациональные средства светского экономического бизнеса.
3. Собрание, организуемое в рамках кампании, предлагает продукт, который может восприниматься отдельным человеком как удовлетворение его индивидуальной потребности.
4. Присутствие на собрании в рамках кампании является эффективным способом удовлетворить индивидуальную духовную потребность. Если вы идете на него, вы совершенно уверены в том, что испытаете чувство, которое можно интерпретировать как удовлетворение.
5. Отдельный человек может рассчитать, на какую встречу, организованную кампанией, пойти долговременную или короткую, в зависимости от того, насколько сильна потребность и сколько времени у него есть. Человек может принимать участие более или менее активно, тем самым манипулируя силой своего переживания.
6. Впечатление отдельного человека можно предсказать и контролировать. Вы знаете, что именно переживаете, и сами можете контролировать некоторые стороны своего впечатления.
7. Организация евангелических кампаний сходна с установлением сети предприятий типа Макдональдса. Чаще всего есть центр и есть клиенты-спутники, которые решили присоединиться к центру при относительной свободе своих собственных общин.
Вместо продолжения этого списка я приведу ряд соображений, указывающих на «иррациональность» рационализированных духовных продуктов, таких, как евангелические кампании в Восточной Европе.
1. Привлекательность массовых собраний в рамках евангелических кампаний зависит от масштабности мероприятия. Но эта же масштабность мешает им встречаться с людьми лицом к лицу. Одним из симптомов является необходимость устанавливать огромные аудио и видео-системы на месте собрания, чтобы каждый видел проповедника. Масштабность приводит к обратному результату.
2. Духовное впечатление, «производимое» собранием, можно охарактеризовать как сильное, явно не похожее на другое. Рицер точно так же описывает вкус быстрой еды. Но ничего не говорится о том, является ли этот опыт действительно глубоким, благоприятным или истинным.
3. Можно задать вопрос: действительно ли можно удовлетворить духовную потребность евангелическим собранием, или есть аспекты религиозности, которые нельзя удовлетворить такого рода духовным товаром.
4. В индивидуализированной среде не учитывается религиозное содержание, воплощаемое в культуре и традиции.
Приход индустрии быстрой еды в Восточную Европу вряд ли поможет процветанию местной индустрии питания. Есть большой риск, что новые предприятия разрушат старые местные предприятия. Точно так же новые рационализированные религиозные «товары», вероятно, разрушат старые, более традиционные формы религиозности.

Тогда просуммировав замечательное, кропотливо проведенное исследование Льва Николаевича Толстого(кстати сам Толстой писал что не Война и мир и Анна Каренина самые главные произведения его жизни а именно "Исследование догматического богословия" и "В чем моя вера " ) плюс ваши изыскания мы получаем результат:
Вся история церкви - смесь заблуждения и насилия. (Гёте)
Обращение дикаря в христианство есть обращение христианства в дикое учение. (Бернард Шоу)

[Клантао]

Он и "Бог" с большой буквы пишет.

И что, от этого его "бог" перестаёт быть мёртвым языческим идолом?

[Клантао]

........

ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР ИОСИФУ ВИССАРИОНОВИЧУ СТАЛИНУ

Москва, Кремль

ВСЕСОЮЗНЫЙ СОВЕТ ЕВАНГЕЛЬСКИХ ХРИСТИАН-БАПТИСТОВ, ОТ ИМЕНИ ВЕРУЮЩИХ ЕВАНГЕЛЬСКО-БАПТИСТСКОГО ИСПОВЕДАНИЯ, ГОРЯЧО ПОЗДРАВЛЯЕТ ВАС, ДОРОГОЙ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ, И ВСЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО НАШЕЙ СЛАВНОЙ ГЕРОИЧЕСКОЙ СТРАНЫ С 31 ГОДОВЩИНОЙ ВЕЛИЧАЙШЕГО СОБЫТИЯ В ИСТОРИИ НАШИХ НАРОДОВ - ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ - И МОЛИТ ВСЕМОГУЩЕГО, ЧТОБЫ НАША ДОРОГАЯ СОВЕТСКАЯ РОДИНА, БОРЯСЬ ЗА МИР, БЛАГОДЕНСТВИЕ И СОЦИАЛЬНУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДЛЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, ДОСТИГЛА ПОЛНОГО УСПЕХА В СВОЕЙ БЛАГОРОДНОЙ БОРЬБЕ ЗА ЭТИ ВЫСОЧАЙШИЕ ИДЕАЛЫ.
ВЕРУЮЩИЕ ЕВАНГЕЛЬСКО-БАПТИСТСКОГО ИСПОВЕДАНИЯ, ЖИВЯ ПРЕКРАСНЫМИ ИДЕАЛАМИ СВОЕГО РОДНОГО СОВЕТСКОГО НАРОДА, ВМЕСТЕ С НИМ ОТДАЮТ СЕБЯ ПОЛНОСТЬЮ НА САМООТВЕРЖЕННЫЙ ТРУД И БЕЗЗАВЕТНЫЙ ПОДВИГ ЗА ДОСТИЖЕНИЕ ВСЕХ ЗАДАЧ, НАМЕЧАЕМЫХ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ НАШЕЙ СТРАНЫ.
ПО ПОРУЧЕНИЮ ВСЕСОЮЗНОГО СОВЕТА ЕВАНГЕЛЬСКИХ ХРИСТИАН-БАПТИСТОВ.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: ЖИДКОВ
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ СЕКРЕТАРЬ: КАРЕВ

[Nikols.06]

ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР ИОСИФУ ВИССАРИОНОВИЧУ СТАЛИНУ

Москва, Кремль

ВСЕСОЮЗНЫЙ СОВЕТ ЕВАНГЕЛЬСКИХ ХРИСТИАН-БАПТИСТОВ, ОТ ИМЕНИ ВЕРУЮЩИХ ЕВАНГЕЛЬСКО-БАПТИСТСКОГО ИСПОВЕДАНИЯ, ГОРЯЧО ПОЗДРАВЛЯЕТ ВАС, ДОРОГОЙ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ,

После стольких лет гонений и поздравили. Может это были сотрудники КГБ? Еще Аркадий Райкин говорил, что динозавры повымерли от того, что высовывались, а клопы до сих пор живут. Не надо высовываться и о вас не вспомнят. Надо делать дело Христа и не лезть в правительство. Правильно говорил Райкин

[Клантао]

После стольких лет гонений и поздравили.

Баптистов начали гнать с 1029 года, когда православных уже истребили.

Председатель Российского союза ЕХБ Алексей Смирнов поздравил Председателя правительства РФ Владимира Путина с днем рождения.

В поздравлении в частности говорится: "День рождения это ежегодный итог нашей жизни, время, когда мы оцениваем наш вклад в историю человеческого бытия.

Вы, как ни кто другой, уже испытали бремя и ответственность первого руководителя нашего государства, но, отвечая вызовам времени, продолжаете самоотверженно трудиться на благо страны в ранге Председателя Правительства Российской Федерации.

Господь щедро наделил Вас талантами разумного лидера и творческого организатора, которые Вы используете для созидания и укрепления экономического потенциала нашей страны.

Ваш личный пример самоотверженности при тушении лесов, а так же беспристрастный открытый диалог с пострадавшими от пожаров людьми заслуживают одобрения и глубокого уважения

Христиане-баптисты высоко ценят Ваш вклад в развитие нашей страны и надеются на дальнейшее плодотворное совместное служение, направленное на процветание нашей Родины.

В этот день хочу пожелать Вам крепости телесной, Божьей помощи в государственных делах, в семейных отношениях, и во всех Ваших благих начинаниях".

И ответные экивоки властей.

23 марта 2010 года открылся XXXIII Съезд Российского Союза евангельских христиан-баптистов... От представителей государственной власти съезд приветствовали: представитель департамента внутренней политики Администрации Президента России Сергей Мельников, заместитель Председателя комитета по связям с религиозными организациями правительства Москвы Константин Блаженов. Советник думского комитета по связям с общественными объединениями и религиозными организациями Степан Медведко зачитал послание Председателя комитета Думы Сергея Попова. В нем было сказано, что «РСЕХБ является признанной и уважаемой организацией, которая смогла наладить конструктивный диалог с другими конфессиями в рамках координационного совета глав протестантских конфессий. Союз активно укрепляет авторитет России в мире, способствует развитию межхристианского диалога». Далее в обращении подчеркивалось, что «сегодня, перед лицом мирового кризиса, который возвещает приближение последних времен», все конструктивные силы должны объединить свои усилия, и было выражено пожелание «утверждения в обществе христианских ценностей».

Чем не цезарепапизм?

[nonconformist]

Так для вас вера в Бога это то что вы сами о Нём думаете?

А твое какое дело?

[Nikols.06]

Председатель Российского союза ЕХБ Алексей Смирнов поздравил Председателя правительства РФ Владимира Путина с днем рождения.

В поздравлении в частности говорится: "День рождения это ежегодный итог нашей жизни, время, когда мы оцениваем наш вклад в историю человеческого бытия.

Вы, как ни кто другой, уже испытали бремя и ответственность первого руководителя нашего государства, но, отвечая вызовам времени, продолжаете самоотверженно трудиться на благо страны в ранге Председателя Правительства Российской Федерации.

Господь щедро наделил Вас талантами разумного лидера и творческого организатора, которые Вы используете для созидания и укрепления экономического потенциала нашей страны.

Ваш личный пример самоотверженности при тушении лесов, а так же беспристрастный открытый диалог с пострадавшими от пожаров людьми заслуживают одобрения и глубокого уважения

Христиане-баптисты высоко ценят Ваш вклад в развитие нашей страны и надеются на дальнейшее плодотворное совместное служение, направленное на процветание нашей Родины.

В этот день хочу пожелать Вам крепости телесной, Божьей помощи в государственных делах, в семейных отношениях, и во всех Ваших благих начинаниях".

И ответные экивоки властей.

23 марта 2010 года открылся XXXIII Съезд Российского Союза евангельских христиан-баптистов... От представителей государственной власти съезд приветствовали: представитель департамента внутренней политики Администрации Президента России Сергей Мельников, заместитель Председателя комитета по связям с религиозными организациями правительства Москвы Константин Блаженов.

Чем не цезарепапизм?

Еще тут не хватает Жириновского. Тогда было бы полное собрание лицемеров..

[nonconformist]

Еще тут не хватает Жириновского. Он тоже лицемер еще тот...

И баптисты лицемеры7 Это обнадеживает!