В чем сила православной церкви ?

[vit7]

А почему прибегают к помощи святых, что на небе ? Что может помешать молитве пред Богом обычного священника ?

...."поднял глаза свои, увидел в дали Авраама и Лазаря на лоне его, и возопив сказал: отче Авраам! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, что бы омачил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь».

Только ли это аллегория, сказанная Господом?.
Никак, ибо сказано " У Господа все живы".
На горе Преображения апостолы увидели рядом с преобразившимся Господом пророка Моисея и пророка Илию. Моисей жил за тысячу шестьсот лет до Рождества Христова, пророк Илия за девятьсот лет. Значит, пророки Моисей и Илия не мертвые, но живые. Они живы были и тогда, когда их видели в этот день апостолы; живы и сейчас, живы будут и в бесконечных веках, потому что Бог наш, в Которого мы веруем, как говорит Слово Божие, «не есть Бог мертвых, но живых» (Мф. 22, 32). И апостолы, созерцая пророков, явившихся им на это мгновение из небесного мира, видели в этом явлении живое подтверждение слов Господа Иисуса Христа: «Верующий в Меня имеет жизнь вечную» (Иоан. 6, 47).

[kirbill]

Вы оба несостоятельны как наставники, срамота а не наставники. Опозорили себя и свои конфессии.

Ты думаешь каждый Апостол создал конфессии, которые с Церквой Христовой созданную на вероисповедание Петра, теперь борются и придумали своё личное вероисповедание(конфессию) - православие как-бы?
А если нет, так вот и показывай, где у вас в списке преемства Пётр?

[Олег2008]

Почитайте вашего священника Александра Меня "История религии" Там очень доходчиво объяснено ,для вас уж точно Это один из немногих достойных православных священников, о которых ничего плохого сказать не могу.

А. Меня - нельзя называть - "силой русского православия".
А вот назвать его - богатством русского православия, да и всего в целом - безусловно и можно, и нужно.
Чьи проповеди я смотрел по телику в середине 80-х?
А. Меня и Дж. Сваггерта.....
А ведь был то неверующим - и ярым атеистом.....
Фактически А. Мень - зародил во мне первые ростки общения с Богом....
В январе 1991 года на конференции в Риге, посвященной памяти А. Меня - я купил первые книги!!! о ужас!!! про Бога.
Кто мне объяснит - чего я, атеист, поперся в "логово" религии слушать религиозные бредни??
Прошло еще 6 лет, прежде чем я пришел к Богу полностью. И роль покойного о. Александра в моей жизни (вот уж кого мне совсем не влом - назвать "отцом") - недооценить нельзя.

Достойный человек с реальным видением мира, хотя его понятие вселенского христианства меня мягко говоря озадачило

1. В действительности же вселенское христианство подобно горе, опоясанной лесами, кустарниками, лугами и ледниками, которые вместе составляют ее цельное одеяние. Нельзя ждать, что свет Евангелия будет преломляться везде одинаково. Проходя через толщу различных народов, он создает все новые и новые ландшафты духовности.
2. Главное, что необходимо для сохранения такого единства, считал отец Александр, «это наша добрая воля, чтобы видеть братьев по вере в тех, кто по-иному, чем мы, исповедует Христа Спасителя и Слово Божие, запечатленное в Библии. Мы должны относиться к ним с доброжелательством и терпением, памятуя слова Блаженного Августина: В главном единство, в спорном свобода, во всем любовь. Твердо держась Предания своей Церкви, мы не должны презирать и унижать других, ибо все разделения имеют земное, человеческое происхождение, а в глазах Божиих все мы Его дети, искупленные кровью Христовой».
Батюшка был уверен, что дистанция между Евангелием и любым фанатиком-инквизитором бесконечна. И почетные регалии инквизитора означают не больше, чем кресты на крыльях фашистских самолетов. Это только внешний знак, содержание же абсолютно антихристианское.
«Тем, кто выступает против экуменизма, нужно помнить, говорил он, что человек, который считает себя церковным деятелем, но идет против воли Христа, уже не выражает волю Христа и Церкви, он как бы выпадает из нее. Это совершенно очевидно. У него остается только название; если он говорит, что во имя Бога можно освящать зло и казнить людей, то такой человек уже вне святой Церкви. Он выражает свое ограниченное, греховное, отягощенное злом сознание, но не сознание Церкви. Это относится и к тем, кто разваливает Церковь».
3. Отец Александр подчеркивал, что, чем ниже нравственный и культурный уровень человека, тем труднее ему переносить чуждые формы. И напротив, чем выше «этаж», тем легче принимаются самые непохожие обычаи. «Человек высокого духовного уровня понимает чужое: чужой стиль, чужую музыку, чужое искусство. Человек примитивный понимает только свое». И то же самое происходит в области церковной. Чем человечней религиозное сообщество, чем оно более открыто, тем спокойней относится к свободе других. Если члены Церкви не признают за другими равных прав на существование из-за непривычной формы обрядов для совершения тех же таинств, то это слабость и ограниченность.

И это идет со времен средневековья, когда, по словам отца Александра, нация была тождественна вере. Верить в свою конфессию, любить ее естественно. Но это не должно вооружать нас против других, потому что все, кто верует во Христа, принадлежат только Ему. Значит, разделения человеческие, исторические, психологические условны.

Часть первая

Что эдесь странного?
Я могу подписаться практически под каждым высказанным А. Менем словом

[kirbill]

Прошло еще 6 лет, прежде чем я пришел к Богу полностью. И роль покойного о. Александра в моей жизни (вот уж кого мне совсем не влом - назвать "отцом") - недооценить нельзя.

А Блаженного Августина не назовёшь?
А какое отношение они имеют к твоей сетке?
Они ваши учителя?

[Олег2008]

А Блаженного Августина не назовёшь?
А какое отношение они имеют к твоей сетке?
Они ваши учителя?

Тыкать незнакомому человеку некультурно.
А с таковым - общение не имеет смысла......

[kirbill]

Тыкать незнакомому человеку некультурно.
А с таковым - общение не имеет смысла......

То есть ты уже прочитал мои намерения - какой однако ты психолог - я тебя знать не знаю и со всеми сейчас на "ты"
Не хочешь ответить, так и не надо, а о какой ты культуре говоришь мне вообще не понятно - которая в Евангелии - или которая по учению человеческому?
Как думаешь, будет ли Иисус живущий во мне, которому я тело своё отдал в жертву благоугодную - говорить с тобой на "вы"?

з.ы. а в тебе как думаешь?...

[Nikols.06]

Фактически А. Мень - зародил во мне первые ростки общения с Богом....

И мне очень много дала его книга: Сына Человеческий.

[kirbill]

Тыкать незнакомому человеку некультурно.
А с таковым - общение не имеет смысла......

ибо вот Он, Который образует горы, и творит ветер, и объявляет человеку намерения его, утренний свет обращает в мрак, и шествует превыше земли; Господь Бог Саваоф -- имя Ему.Амос.4:13
Говорит ли кто, [говори] как слова Божии; служит ли кто, [служи] по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.1-ое.Пет..4:11

Видимо язык твой служит другому хозяину как-бы - от мира сего

[nonconformist]

И мне очень много дала его книга: Сына Человеческий.

Почитай его книгу "Таинство. Слово. Образ." Может повзрослеешь наконец!

[VMN]

Ты думаешь каждый Апостол создал конфессии, которые с Церквой Христовой созданную на вероисповедание Петра, теперь борются и придумали своё личное вероисповедание(конфессию) - православие как-бы?
А если нет, так вот и показывай, где у вас в списке преемства Пётр?

Нет, Апостолы не создавали конфессии они едины в Вере и вопросы решали Саборно но не по разумению "главного" Не было среди них "главного"
Не надо на поместные Церкви так, не надо.
Все поместные Церкви имеющие Апостольскую Преемственность - Это Одна Церковь.
А все Апостолы равны
Ответ на этот вопрос надо искать в Евангелии Луки; там сказано, что был между Апостолами «спор, кто из них должен считаться большим»
Петр просил чести первенства, но ему было отказано

Петр, после троекратного отречения был исповедан и прощен Христом, но это не означает что был назначен главным

Что это такое - конфессия как-бы?

Да, что это такое и откуда взялось!

[kirbill]

А Петр, после троекратного отречения был исповедан и прощен Христом, но это не означает что был назначен главным

И Апостолы стали за Марией сзади. Тогда говорит она Петру:
- Пётр, старший Апостол, крепчайший столп, ты стал за мной? Не нам ли Господь сказал: Глава мужчины Христос, но глава жены муж?(Еванг. от Варфол.)

[Франциск]

Я и тебя люблю. Тебя пошлепать?
Немножко, чтоб не хамил на Церковь

Когда тебе нечем будет ответить, как франциску, таким же как он будешь, проверено

Вы оба несостоятельны как наставники, срамота а не наставники. Опозорили себя и свои конфессии.

Найди цитатку про конфессии, нет таких, все это бесовские наваждения

Продолжаем яростную борьбу с православием? Ну что же, очень хорошо. Победа будет за нами!

[VMN]

И Апостолы стали за Марией сзади. Тогда говорит она Петру:
- Пётр, старший Апостол, крепчайший столп, ты стал за мной? Не нам ли Господь сказал: Глава мужчины Христос, но глава жены муж?(Еванг. от Варфол.)

не знаю неканонические Евангелие, незачем это.

По свидетельству слова Божия, апостолы занимают особое место в Церкви - каждый должен разуметь нас, как служителей Христовых и домостроителей тайн Божиих (1 Кор. 4,1).

Облеченные равной силой свыше и одинаковой властью разрешать грехи, все апостолы сядут на двенадцати престолах возле Сына Человеческого (Мф. 19,28).

Хотя некоторые апостолы и отличены в Писании и предании, например Петр, Павел, Иоанн, Иаков и другие, ни один из них не был главным и даже превосходящим честью остальных.

Но так как в Деяниях апостольских преимущественно повествуется о трудах апостолов Петра и Павла, то Церковь и святые отцы, благоговея при имени каждого из апостолов, этих двоих называют первоверховными.

Церковь прославляет апостола Петра как предначавшего из лика апостолов исповедать Иисуса Христа Сыном Бога живаго; Павла же яко паче иных потрудившегося и причисленного к высшим из апостолов Духом Святым (2 Кор. II, 5); одного - за твердость, другого - за светлую мудрость.

Называя двоих апостолов верховными, по первенству порядка и трудов. Церковь внушает, что глава ее есть один только Иисус Христос, а все апостолы - служители Его (Кол. 1,18).

Святой апостол Петр, до призвания своего носивший имя Симон, старший брат апостола Андрея Первозванного, был рыбак. Он был женат, имел детей. По выражению св. Иоанна Златоуста, это был человек пламенный, некнижный, простой, бедный и богобоязненный. Он был приведен к Господу своим братом Андреем, и при первом же взгляде на простого рыбака Господь преднарек ему имя Кифа, по-сирски, или по-гречески - Петр, то есть камень. По избрании Петра в число апостолов Господь посетил его убогий дом и исцелил тещу от горячки (Мк. 1,29-31).

В числе трех учеников Своих Господь удостоил Петра быть свидетелем Своей Божественной славы на Фаворе, Своей Божественной силы при воскрешении дочери Иаира (Мк. 5, 37) и Своего по человечеству уничижения в саду Гефсиманском.

Петр горькими слезами раскаяния омыл свое отречение от Христа, и первым из апостолов вошел в гроб Спасителя по воскресении Его, и первым из апостолов удостоился узреть Воскресшего.
Апостол Петр был выдающимся проповедником. Сила его слова была столько велика, что он обращал ко Христу по три, по пять тысяч человек. По слову апостола Петра обличаемые в преступлении падали мертвыми (Деян. 5, 5. 10), мертвые воскресали (Деян. 9, 40), больные исцелялись (Деян. 9, 3-34) даже от прикосновения к ним одной тени проходящего апостола (Деян. 5, 15).

Но у него не было первенства власти. Все церковные дела решались общим голосом апостолов и пресвитеров со всей Церковью.

Апостол Павел, говоря об апостолах, почитаемых столпами, поставляет на первом месте Иакова, а потом Петра и Иоанна (Гал. 2,9), себя же причисляет к ним (2 Кор. 11,5) и сравнивает с Петром. Собор посылает Петра на дело служения так же, как и других учеников Христовых.

Апостол Петр совершил пять путешествий, проповедуя Евангелие и многих обращая ко Господу. Последнее путешествие окончил в Риме, где с великим усердием благовествовал веру Христову, умножая число учеников. В Риме апостол Петр обличил обман Симона волхва, который выдавал себя за Христа, обратил ко Христу двух жен, любимых Нероном.

По повелению Нерона 29 июня 67 года апостол Петр был распят. Он просил мучителей распять себя головой вниз, желая этим показать различие между своими страданиями и страданиями своего Божественного Учителя.

Чудесна история обращения святого апостола Павла, до этого носившего еврейское имя Савл.

Савл, воспитанный в законе иудейском, ненавидел и терзал Церковь Христову, и даже выпросил у синедриона власть всюду находить и преследовать христиан. Савл терзал церковь, входя в домы и влача мужчин и женщин, отдавал в темницу (Деян. 8, 3). Однажды "Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим. Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать. Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск. И три дня он не видел, и не ел, и не пил" (Деян. 9,1-9).

Упорный гонитель христианства становится неутомимым проповедником Евангелия. Жизнь, поступки, слова, послания Павла - все свидетельствует о нем, как избранном сосуде благодати Божией. Ни скорбь, ни теснота, ни гонение, ни голод, ни нагота, ни опасности, ни меч, ни смерть не могли ослабить в сердце Павла любви к Богу.

Он совершал непрестанные путешествия в разные страны для проповеди Евангелия иудеям и особенно язычникам. Эти путешествия сопровождались необычайным могуществом проповеди, чудесами, неусыпным трудом, неистощимым терпением и высокой святостью жизни. Труды апостольского служения Павла были беспримерны. Он сам о себе говорил: более всех их потрудился (1 Кор. 15, 10). За свои труды апостол претерпел неисчислимые скорби. В 67 году 29 июня в одно время с апостолом Петром он принял мученическую кончину в Риме. Как римский гражданин он был обезглавлен мечом.

Православная Церковь почитает апостолов Петра и Павла как просветивших мрак, прославляет Петрову твердость и Павлов разум и созерцает в них образ обращения согрешающих и исправляющихся в апостоле Петре - образ отвергшегося от Господа и покаявшегося, в апостоле Павле - образ сопротивлявшегося проповеди Господней и потом уверовавшего.

[kirbill]

не знаю неканонические Евангелие, незачем это.

С чего-бы ты не знаешь неканонические Евангелия?
Это я так, вспомнил сразу, первое что пришло на ум - чтобы не трактовал по всякому и Писание:
и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;Матф.16:18

[Таня555]

Выходит вы, Таня в баптистской церкви занимались делами тьмы?
А у вас остались в баптистской церкви родственники : муж, дети? Они как, сейчас по-прежнему занимаются делами тьмы или вы сменили вероисповедание всей семьей?

Занималась. Я еще раз повторюсь, что когда была неверующая, то уважала Православную Церковь. А когда уверовала, то со временем очень изменила мнение к Православию, за что теперь раскаиваюсь очень: Креста не почитала, икон, святых, матерь Божью, священников, Церковь. И теперь мне просто стыдно, что в нашей стране есть Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь, а я променяла ее на американский протестантизм. Но, видимо что б дошло, нужно было наесться свиных рожек.