В чем сила православной церкви ?

[nostaw]

Еще мне не хватало с комсомольцами о христианстве рассуждать. Демьяна Бедного лучше почитай! Истинно комсомольский поэт!

А мне в комсомоле никто не мешал и Библию читать, и Бродского и Мандельштама.. читать, и песни Визбора у костра петь и слушать
Вышел же из комсомола, уже говорил - по доброй воле - когда понял, что и комсомол и партия - чистой воды формализм...
Кстати замечательное пионэрское детство прошло в Серебрянном Бору

[Франциск]

Если так, то крайне печально. Но радует хотя бы то, что лучшие умы и в Католицизме и в Православии уже думают иначе. Значит просто нужно какое-то время, чтобы преодолеть вековую инерцию.

Да, конечно, сразу это и не может произойти, но с другой стороны, если вспомнить, что веками шли религиозные войны между католиками и протестантами, а сейчас мы общаемся и даже молимся вместе, то прогресс налицо!

[nonconformist]

А мне в комсомоле никто не мешал и Библию читать, и Бродского и Мандельштама.. читать, и песни Визбора у костра петь и слушать

Да ты я смотрю с детства законченный лицемер и двурушник!

УСТАВ
ВСЕСОЮЗНОГО ЛЕНИНСКОГО КОММУНИСТИЧЕСКОГО СОЮЗА МОЛОДЕЖИ

2. Член ВЛКСМ обязан:
а) быть активным борцом за претворение в жизнь величественной программы коммунистического строительства, готовить себя к жизни в обществе, утверждающем на земле Мир, Труд, Свободу, Равенство, Братство и Счастье всех народов, связывать свой труд, учение, воспитание и образование с участием в строительстве коммунизма;
б) показывать пример в труде и учебе, постоянно повышать производительность труда, всемерно улучшать качество выпускаемой продукции, активно содействовать ускорению научно-технического прогресса, участвовать в социалистическом соревновании, непрерывно совершенствовать свою квалификацию, строго соблюдать трудовую и государственную дисциплину, всемерно беречь и приумножать общественную, социалистическую собственность - основу могущества и процветания Советской Родины;
в) настойчиво овладевать марксистско-ленинской теорией, знаниями, культурой, достижениями современной науки и техники. Разъяснять молодежи и активно претворять в жизнь политику Коммунистической партии, быть честным и правдивым, чутким и внимательным к людям. Вести решительную борьбу со всеми проявлениями буржуазной идеологии, с тунеядством, религиозными предрассудками, различными антиобщественными проявлениями и другими пережитками прошлого, всегда ставить общественные интересы выше личных;

Комментарии излишни!

[Renev]

Да что вы.
Читать апологетов православия очень занятно.
До чего порой их мысли заводят их же в тупик......
И никто не собирается вас убеждать или переубеждать.
Вы выбрали свй путь.....только вот не учение Христа, как оказывается, для вас путеводитель......

Конечно не учение Христа, а Сам Христос, ибо Он и есть тот Путь.

[nostaw]

Да ты я смотрю с детства законченный лицемер и двурушник!

УСТАВ
ВСЕСОЮЗНОГО ЛЕНИНСКОГО КОММУНИСТИЧЕСКОГО СОЮЗА МОЛОДЕЖИ

2. Член ВЛКСМ обязан:
а) быть активным борцом за претворение в жизнь величественной программы коммунистического строительства, готовить себя к жизни в обществе, утверждающем на земле Мир, Труд, Свободу, Равенство, Братство и Счастье всех народов, связывать свой труд, учение, воспитание и образование с участием в строительстве коммунизма;
б) показывать пример в труде и учебе, постоянно повышать производительность труда, всемерно улучшать качество выпускаемой продукции, активно содействовать ускорению научно-технического прогресса, участвовать в социалистическом соревновании, непрерывно совершенствовать свою квалификацию, строго соблюдать трудовую и государственную дисциплину, всемерно беречь и приумножать общественную, социалистическую собственность - основу могущества и процветания Советской Родины;
в) настойчиво овладевать марксистско-ленинской теорией, знаниями, культурой, достижениями современной науки и техники. Разъяснять молодежи и активно претворять в жизнь политику Коммунистической партии, быть честным и правдивым, чутким и внимательным к людям. Вести решительную борьбу со всеми проявлениями буржуазной идеологии, с тунеядством, религиозными предрассудками, различными антиобщественными проявлениями и другими пережитками прошлого, всегда ставить общественные интересы выше личных;

Комментарии излишни!

Ага, Евангелие в шесть лет начал читать.. запомнил где бабушка остановилась - в храм пошла.. а я по слогам продолжил.. Как сейчас помню - то место где сказано про то как Иоанн в Иордане людей крестил
А в целом - что ты видишь плохого в приведенном тобой уставе, если отбросить навеянные временем строки. Устав современных нашистов лучше? Пионэрскими лагерями ты тоже вижу не избалован... ты другие предпочитал А мы вот у костра сидели, песни пели.., дедов наших вспоминали - погибших на подступах к Москве..., в речке купались, вожатым зубной пастой усы рисовали...)

[nonconformist]

А в целом - что ты видишь плохого в приведенном тобой уставе, если отбросить навеянные временем строки. Устав современных нашистов лучше? )

Нет, еще лучше устав Hitlerjugend! Вот такой славный марш!

Wir sind die frohliche Hitlerjugend,
Wir brauchen keine christliche Tugend,
Denn unser Fuhrer Adolf Hitler
1st stets unser Mittler.
Kein Pfaffe, kein boser, kann uns verhindern
Uns zu fiihlen wie Hitlerkinder.
Nicht Christum folgen wir, sondern Horst Wessel.
Fort mit dem Weihrauch und Weihwasserkessel!

Даже переведу для тебя, чтоб долго не парился!

Мы - бодрая гитлеровская молодежь, и христианские добродетели нам не нужны, потому что наш вождь Адольф Гитлер всегда за нас предстательствует. Никакой зловредный поп не в силах нам помешать чувствовать себя детьми Гитлера. Мы идем не за Христом, а за Хорстом Весселем; долой кадило и святую водичку!

Вот сиди и сравнивай с песнями твоих любимых комсомольцев!

[msv1012]

Ага, Евангелие в шесть лет начал читать.. запомнил где бабушка остановилась - в храм пошла.. а я по слогам продолжил.. Как сейчас помню - то место где сказано про то как Иоанн в Иордане людей крестил
А в целом - что ты видишь плохого в приведенном тобой уставе, если отбросить навеянные временем строки. Устав современных нашистов лучше? Пионэрскими лагерями ты тоже вижу не избалован... ты другие предпочитал А мы вот у костра сидели, песни пели.., дедов наших вспоминали - погибших на подступах к Москве..., в речке купались, вожатым зубной пастой усы рисовали...)

В союзе много чего хорошего было, с человеческой точки зрения. Но не было главного для человека - духовности . Первым это понял Сталин, когда объявил войну Священной, вторым Брежнев, когда перестали преследовать Церковь, последним-Горбачёв, но было уже поздно. А вообще- союз изначально был обречён. Невозможно что-либо толковое построить без Бога...

[nostaw]

Нет, еще лучше устав Hitlerjugend! Вот такой славный марш!

Wir sind die frohliche Hitlerjugend,
Wir brauchen keine christliche Tugend,
Denn unser Fuhrer Adolf Hitler
1st stets unser Mittler.
Kein Pfaffe, kein boser, kann uns verhindern
Uns zu fiihlen wie Hitlerkinder.
Nicht Christum folgen wir, sondern Horst Wessel.
Fort mit dem Weihrauch und Weihwasserkessel!

Даже переведу для тебя, чтоб долго не парился!

Мы - бодрая гитлеровская молодежь, и христианские добродетели нам не нужны, потому что наш вождь Адольф Гитлер всегда за нас предстательствует. Никакой зловредный поп не в силах нам помешать чувствовать себя детьми Гитлера. Мы идем не за Христом, а за Хорстом Весселем; долой кадило и святую водичку!

Вот сиди и сравнивай с песнями твоих любимых комсомольцев!

Ну ты привел - ты и сравнивай

[Евг.Вас.]

А где они не согласуются?

Вот здесь: "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить,
а быть в подчинении, как и закон говорит.Если же они хотят чему научиться,пусть спрашивают о том дома у мужей своих;ибо неприлично жене говорить
в церкви."1Кор 14.34,35
А Вы , в свою очередь, покажите мне, пожалуста, присутствие в Библии "пресвитериад".

[nostaw]

В союзе много чего хорошего было, с человеческой точки зрения. Но не было главного для человека - духовности . Первым это понял Сталин, когда объявил войну Священной, вторым Брежнев, когда перестали преследовать Церковь, последним-Горбачёв, но было уже поздно. А вообще- союз изначально был обречён. Невозможно что-либо толковое построить без Бога...

Так я с человеческой и рассматриваю - нон все пытается меня спровоцировать
Была духовность, была.. А как без нее? Вот бабушка замуж вышла, детей перед войной родила - разве это без духовности. Одна двух дочек без мужа воспитала - погиб дед на войне. Одна и кочегаром работала и подъезды мыла и в храм ходила.. и никто ей не запрещал.. Сталин озарился идеей Третьего Рима.. Когда понял, что это утопия - остыл.. Брежнев.. по своему - хороший мужик был.. А вот Горбач.. Мда.. этого уже с потрохами купили.. капиталисты..
А вот сейчас строят с Богом? двадцать лет строят - а все хуже и хуже... Согласен Союз был обречен.. Идеи утопичны.. Сейчас же просто лицемерны.. и упадок и разница в том, что люди верили тогда и созидали.. я о мирском.. когда эта вера кончилась - пришли к тому, что имеем.. Но этим веры нет ни в миру ни в Боге...
Прошу извинить за сумбур..

[Евг.Вас.]

Но так как вы христианин, то далее я выразил надежду, что вы верите и в воскресение и в бессмертие души. Вот и все не более.

Я верю в бессмертие души и в воскресение. И при этом убежден: молится за умерших - элемент язычества. Или, если хотите, пример заигрывания православия к языческому менталитету.

А вот тут я ловлю "клин", ибо мне не понятна ваша мысль. Начнем с того, что состояние умерших может изменится, история знает такой факт - это сошествие Христа в ад. Далее, какая разница, где находится душа, во свете или во тьме? Я молюсь за нее Богу, и как Он однажды извел народ из ада, то почему Он и сейчас не может это сделать? Как и почему Он вывел людей из ада? Ведь они не видели и не знали Христа, не получали дар Св. Духа.

Кто отрицает, что Спаситель был в аду? Однако с чего Вы взяли, что сошествие Христа в ад "изменило состояние душ умерших?" Кого Он "извел из ада"? Книга? Номер стиха? В свою очередь предлагаю Вам следующее: Лк 16.20-31.

Это для нас деление умершие и живые, а у Бога мы все на ладони и живые и умершие, и будущие и прошлое, Он же вне времени и пространства.

Кто спорит? Он - да. А Вы? Вы и во времени и в пространстве. И Давид был и "во времени и в пространстве". Умер ребенок - встал и пошел...

...Поэтому православная точка зрения просто имеет право на существование, как и ваша. А охаить и осмеять можно...

Православная точка зрения по этому вопросу имеет право не жизнь. Особенно в во время пьянства на могилах в определенные дни. Особенно колоритно смотрится стакан водки и папироса на могиле. А это взаимосвязанные вещи молитва за умершего «запечатать» могилу налить стакан водки и положить папиросу.
(Православие к этому не имеет отношения. Это глупые людишки с жадными попами "запечатывают" могилы." за деньги.)

[Клантао]

Баптисты не читают Новый Завет

На богослужениях - не читают. Только произвольный стих или несколько кратким эпиграфом (иногда очень отдалённым по смыслу) к проповеди. Зато называется это "выслушаем слово Божие"

[Таня555]

"Чем больше я нахожусь в Православной Церкви, тем больше я понимаю, что Церковью не является. Если человек никогда не видел солнца, то и свет свечи может считать за хороший свет, но когда он увидит настоящий солнечный свет, то он свое мнение о свече поменяет. Человек, постоянно питающийся на помойке, также может думать, что то, что он ест - нормальная пища, но когда он попадает в хороший ресторан, то будет смотреть после этого на свою еду иначе. "
С. Кобзарь.

[Enrico]

А я всегда была прямым человеком. И льстить не умею. Говорить нелицеприятные вещи - еще не значит не любить.

Из известной книги архимандрита Софрония (Сахарова) "Старец Силуан" о прп. Силуане Афонском:

Мы знаем о беседе Старца с одним Архимандритом, который занимался миссионерской работой среди инославных. Архимандрит этот очень уважал Старца и неоднократно приходил беседовать с ним во время своих пребываний на Святой Горе. Старец спросил его, как он проповедует? Архимандрит отвечал: «Я им говорю: ваша вера блуд; у вас все извращено, все неверно, и нет вам спасения, если не покаетесь».
Старец выслушал это и спросил: «А скажите, Отец Архимандрит, веруют ли они в Господа Иисуса Христа, что Он истинный Бог?» «Это-то они веруют». «А Божию Матерь чтут они?» «Чтут, но они неправильно учат о Ней». «И святых почитают?» «Да, почитают, но с тех пор, как они отпали от Церкви, какие же могут быть у них святые?» «Совершают ли они богослужения в храмах, читают ли слово Божие?» «Да, есть у них и церкви и службы, но посмотрели бы Вы, что это за службы после наших; какой холод и бездушие». «Так вот, Отец Архимандрит, душа их знает, что они хорошо делают, что веруют во Иисуса Христа, что чтут Божию Матерь и Святых, что призывают их в молитвах, так что когда вы говорите им, что их вера блуд, то они вас не послушают... Но вот если вы будете говорить народу, что хорошо они делают, что веруют в Бога; хорошо делают, почитая Божию Матерь и Святых; хорошо делают, что ходят в церковь на богослужения и дома молятся, что читают Слово Божие, и прочее, но в том-то у них есть ошибка, и что ее надо исправить, и тогда все будет хорошо; и Господь будет радоваться о них; и так все мы спасемся милостию Божиею... Бог есть любовь, а потому и проповедь всегда должна исходить от любви; тогда будет польза и тому, кто проповедует, и тому, кто слушает; а если порицать, то душа народа не послушает вас, и не будет пользы.»

[VMN]

Да что вы.
Читать апологетов православия очень занятно.
До чего порой их мысли заводят их же в тупик......
И никто не собирается вас убеждать или переубеждать.
Вы выбрали свй путь.....только вот не учение Христа, как оказывается, для вас путеводитель......

Вот уж лукавый то.
Значит не собираешься нас "убеждать или переубеждать"
А чем тогда ты тут занят?
Просто пришел покрасоваться своей надменностью?
Давно уже это все оценили, чем еще удивишь?