В чем сила православной церкви ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Таня555
    Отключен

    • 14 April 2010
    • 2411

    #1

    В чем сила православной церкви ?

    Мне, как человеку, пробывшему 12 лет в протестанстве, захотелось поближе познакомиться с православной верой. Я привыкла, что церковь строит свои доктрины на Библии. Но православная церковь имеет огромную свою историю и свои доктрины она строила веками.
    Начну с такого вопроса. Мы, протестанты привыкли молиться Богу во имя Иисуса. Но православие более широко смотрит на это. Смотрела видео с крестным ходом, где призывалось имя Серафима Саровского, что бы он молился за нужды церкви.
    Очень хочу узнать истоки такого подхода к молитве. Почему православная церковь прибегает к помощи молитв умерших святых ?

    Р.S. Тема создана не для споров, а для назидания.
  • Renev
    Я ужасен :(.

    • 10 January 2010
    • 11946

    #2
    Сообщение от Таня555
    Мне, как человеку, пробывшему 12 лет в протестанстве, захотелось поближе познакомиться с православной верой. Я привыкла, что церковь строит свои доктрины на Библии. Но православная церковь имеет огромную свою историю и свои доктрины она строила веками.
    В православии Библия является основным вероучительным документом, она для того и составлена была.
    Начну с такого вопроса. Мы, протестанты привыкли молиться Богу во имя Иисуса. Но православие более широко смотрит на это. Смотрела видео с крестным ходом, где призывалось имя Серафима Саровского, что бы он молился за нужды церкви.
    Очень хочу узнать истоки такого подхода к молитве. Почему православная церковь прибегает к помощи молитв умерших святых ?
    Думаю истоки лежат в Писании. Мы единое Тело, и смерть не властна над нами, если только начатую жизнь сохраним до конца. Поэтому не думаю, что в живом теле, какой-то орган не будет слышать другой.
    Р.S. Тема создана не для споров, а для назидания.
    Дай-то Бог.

    Комментарий

    • Павел Д.
      Ветеран

      • 08 December 2009
      • 2433

      #3
      Сообщение от Таня555
      Почему православная церковь прибегает к помощи молитв умерших святых ?
      Вы наверное хотели сказать молитв не святых, а святым.Хотя и говорят: "моли Бога о нас, такой-то святой"

      Цитирую из православного молитвослова:

      В своих молитвах мы обращаемся... к святым людям-угодникам Божиим, потому что ради них Господь Бог скорее услышит и нас грешных, наши молитвы.

      А ещё помню то ли из предания то ли из писания такое подобие-если царя упрашивают его слуги, то он охотнее согласится внять просьбам.

      Комментарий

      • VMN
        Ветеран

        • 09 June 2009
        • 1709

        #4
        Сообщение от Таня555
        Смотрела видео с крестным ходом, где призывалось имя Серафима Саровского, что бы он молился за нужды церкви.
        Православная Церковь Соборная
        Все молятся за всех и за каждого и каждый не только за себя, и святых просят молиться о нас.
        "там где двое или трое соберутся во имя мое...."

        Соборность не только в этом, но это за рамками Вашего вопроса

        Комментарий

        • Таня555
          Отключен

          • 14 April 2010
          • 2411

          #5
          Сообщение от Renev

          Думаю истоки лежат в Писании. Мы единое Тело, и смерть не властна над нами, если только начатую жизнь сохраним до конца. Поэтому не думаю, что в живом теле, какой-то орган не будет слышать другой.
          А почему прибегают к помощи святых, что на небе ? Что может помешать молитве пред Богом обычного священника ?

          Комментарий

          • Таня555
            Отключен

            • 14 April 2010
            • 2411

            #6
            Сообщение от Павел Д.

            В своих молитвах мы обращаемся... к святым людям-угодникам Божиим, потому что ради них Господь Бог скорее услышит и нас грешных, наши молитвы.
            Но Бога же не обманешь. Он ведь знает, что молились грешники, хоть и ходатай у них святой. ))

            Комментарий

            • Rinat
              Участник

              • 18 March 2010
              • 74

              #7
              Сообщение от VMN
              Православная Церковь Соборная
              Все молятся за всех и за каждого и каждый не только за себя, и святых просят молиться о нас.
              "там где двое или трое соберутся во имя мое...."

              Соборность не только в этом, но это за рамками Вашего вопроса
              Библия говорит о смерти праведника, там говорится, что он уходит на покой: «блаженны мёртвые, умирающие в Господе... они успокоятся от трудов своих» (Отк. 14:13).

              Было бы это покоем, если бы мёртвый слушал постоянно просьбы живых?

              Комментарий

              • VMN
                Ветеран

                • 09 June 2009
                • 1709

                #8
                Сообщение от Таня555
                А почему прибегают к помощи святых, что на небе ? Что может помешать молитве пред Богом обычного священника ?
                Ничего не может помешать.

                А понять это мешает стремление все рационализировать и упростить до последней крайности.

                Протестанты почему-то хотят непременно минимальными усилиями угодить Богу.
                Угождения Богу начинается с Любви к Богу. Но Любовь подвергаемая минимизации и рационализации перестает быть Любовью

                Комментарий

                • Павел Д.
                  Ветеран

                  • 08 December 2009
                  • 2433

                  #9
                  Сообщение от Таня555
                  Но Бога же не обманешь. Он ведь знает, что молились грешники, хоть и ходатай у них святой. ))
                  Понятно что знает, но тут и написано что "ради святых".То есть считается что если просто молиться Богу, он медленнее услышит.
                  Я лично молюсь святым, но не потому что "ради них Бог скорее слышит", а просто для разнообразия.И ещё есть поверье, что каждый святой лучше помагает в определенной ситуации.Например в отчаянии-Св. Афанасий Афонский, в неверии-апостол Фома.

                  Комментарий

                  • Павел Д.
                    Ветеран

                    • 08 December 2009
                    • 2433

                    #10
                    Сообщение от Rinat
                    Библия говорит о смерти праведника, там говорится, что он уходит на покой: «блаженны мёртвые, умирающие в Господе... они успокоятся от трудов своих» (Отк. 14:13).

                    Было бы это покоем, если бы мёртвый слушал постоянно просьбы живых?
                    А что, просьбы все их время занимают?Вы откуда это знаете?Нельзя быть уверенным в логической правильности вашего вывода.

                    Комментарий

                    • Rinat
                      Участник

                      • 18 March 2010
                      • 74

                      #11
                      Сообщение от Павел Д.
                      А что, просьбы все их время занимают?Вы откуда это знаете?Нельзя быть уверенным в логической правильности вашего вывода.
                      Можно и Вас спросить откуда Вы знаете что они вообще слышат живуших на земле?

                      Комментарий

                      • VMN
                        Ветеран

                        • 09 June 2009
                        • 1709

                        #12
                        Сообщение от Rinat
                        Библия говорит о смерти праведника, там говорится, что он уходит на покой: «блаженны мёртвые, умирающие в Господе... они успокоятся от трудов своих» (Отк. 14:13).

                        Было бы это покоем, если бы мёртвый слушал постоянно просьбы живых?
                        Их слышание от Любви.
                        Любовь никогда не нуждается в покое.
                        От совсем другого покой усопших

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62958

                          #13
                          Сообщение от Таня555
                          А почему прибегают к помощи святых, что на небе ?
                          Думаю, из-за особого авторитета тех святых, которых и призывают помолиться на небесах о нас, пребывающих еще на земле. Это не принудиловка, а добровольное желание сердца и особое доверие.

                          Сообщение от Таня555
                          Что может помешать молитве пред Богом обычного священника ?
                          Ничто не может помешать, кроме греха. Ибо, повторюсь, призывание святых - то вовсе не является непременным условием того, что молитвы те только так будут услышаны Богом. Нет, конечно же. Господь итак слышит всех нас, даже тех, кто еще не озвучил мысль, а только подумал. Но, от смиренномудрия верующий вполне может (пишу "может", а не "непременно обязан") призвать других верующих (либо пребывающих еще на земле, либо пребывающих уже на небесах), чтобы они молились о нем, так как он истинно видит себя недостойным. Потому и садится на задних местах (выражаюсь образно), придя на тот Пир. Ибо лучше потом услышать от Хозяина Пира, чтобы пересесть поближе, в первые ряды, чем с позором быть выпровоженным даже из того Зала...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • Павел Д.
                            Ветеран

                            • 08 December 2009
                            • 2433

                            #14
                            Сообщение от Rinat
                            Можно и Вас спросить откуда Вы знаете что они вообще слышат живуших на земле?
                            Точно я не знаю, но думаю, что раз Богу можно молиться, то почему бы не молиться и святым.
                            Я честно говоря не знаю на чем основана эта традиция.

                            Хотя знаю например про пяточисленные молитвы, где молятся Христу и Богородице.Основано на видении одного "богоносного отца"



                            Этот вопрос думаю не принципиален.На основании Писания мы не можем сделать вывода как за так и против.Ситуация такая же как и с иконами.

                            Комментарий

                            • Таня555
                              Отключен

                              • 14 April 2010
                              • 2411

                              #15
                              Пойдем дальше. Смысл крещения младенцев. Если, к примеру, из него вырастет убийца, то что ему дает это крещение ?

                              Комментарий

                              Обработка...