О православие сейчас.

[kirbill]

Читал. И не один раз. И давно до Вашей ссылки. Только ничего того, что Вы сами туда привнесли, я в постановлениях Собора не обнаружил.
Вы Дон Кихота давно читали? Сейчас Вы подражаете ему. Вы не на дракона нападаете, а на ветряные мельницы.
Я не перечу Отцам Церкви. Это просто Вы предвзято читаете их.
У Вас бурная фантазия.
Странно, казалось бы, у человека нет икон, а образов в голове столько... Вот эти образы и есть те идолы, которым Вы поклоняетесь. Вы вступаете в общение с ними. Они Вам что-то внушают о мировоззрении православных... И лгут Вам...
Вы сейчас висите на крыльях ветряной мельницы и демоны потешаются над Вами...
Пробудитесь уже от этого наваждения. Этот сон пагубен.

Прочтите внимательней это:
Поэтому VII Вселенский собор указал на напоминательное значение икон: иконы напоминают молящимся о своих первообразах, и, взирая на иконы, верующие «возносят ум от образов к первообразам».

[kirbill]

Какую дурь Вы курите?
Извините, но такие галлюцинации - это нездоровые симптомы...
Иван Грозный не является канонизированным святым в ПЦ.

Но икона то есть как-бы

[Виталий Петрович]

Вы так и не поняли, что это происходит на подсознательном уровне, вот вы заметили Ивана Грозного на иконе, что он святой и мысленно с ним воссоединились, типа вы это он, а потом начнутся привычки и нрав, интерес к персоне и перенятие повадок, а потом палаты номер шесть как-бы

Все может быть: и перед иконами молиться будешь с ума сойти сможешь и перед своим собственным воображением в уме молиться будешь также с ума сойти можешь(причем быстрее).

Собственно, одно то, что уже этот образ отложился в вашей голове, говорит о том, что он заменяет, не всегда, возможно, образ Иисуса на кресте, вместо которого вы на кресте должны быть для искупления ваших грехов через крест и ходатайство Иисуса Христа

Какое ещё ходатайство? Ходатайство - это какие-то выкидоны протестантские. Православие исповедует
не просто "ходатайство" - а обожение. Проблема человека не в том, что Бог Ему не мог простить грехов, а в том, что человек оказался обезбожен. Вот в этом и состоит Спасение. В том чтобы обожится, через Причастие ко Христу.

з.ы. ибо разве святой этот исполнил 10 заповедей и это его образ жизни о котором свидетельствуют закон и пророки?

Все святые - грешные люди были. Только один Бог Свят. Никто ни одну заповедь исполнить не может. Только обожившись, вернув так сказать "симбиоз" - Бога и человека, через Богочеловека - Христа, мы можем исполнять все заповеди.
Те кто обожился - грешить не могут уже, а те кто нет, конечно могут.

[tabo]

Прочтите внимательней это:
Поэтому VII Вселенский собор указал на напоминательное значение икон: иконы напоминают молящимся о своих первообразах, и, взирая на иконы, верующие «возносят ум от образов к первообразам».

ну и нет тут нарушения никакой заповеди.

[kirbill]

не просто "ходатайство" - а обожение. Проблема человека не в том, что Бог Ему не мог простить грехов, а в том, что человек оказался обезбожен. Вот в этом и состоит Спасение. В том чтобы обожится, через Причастие ко Христу.

Так в том то и дело, что слова "обожение" даже нет в Библии, там есть расплавить
Про это я и говорю, что ваше обожение может происходить посредством иконы со святым, но обожение в кого - в Иисуса? Нет. В сятого.
А это нарушение второй заповеди - не создавай образа

Вот вы мне и говорите, что в Бога только можно обожиться и сразу же за спиной бежите к иконе, а это ещё хуже чем просто не обожиться

[kirbill]

ну и нет тут нарушения никакой заповеди.

Это и есть ваше обожение

[tabo]

А это нарушение второй заповеди - не создавай образа

Два момента:

1. не создавай изображения а не образа
2. для тех кто не видел Образа но Христиане видели Образ


ПС теоритическая ситуация: От имени Господа подай брат в суд на православных о нарушении второй заповеди и я уверен ты не выстоишь против такого аргумента и пяти минут.

[tabo]

Это и есть ваше обожение

ты наверно брат еще не понял что такое Обожение, но ты пытаешься Обожиться каждый день, хотя не обращаешь на это внимания.

[kirbill]

Два момента:

1. не создавай изображения а не образа
2. для тех кто не видел Образа но Христиане видели Образ


ПС теоритическая ситуация: От имени Господа подай брат в суд на православных о нарушении второй заповеди и я уверен ты не выстоишь против такого аргумента и пяти минут.

«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им» Исх.20:4-5

Это я сразу взял и кумира и изображение и ваше обожение и соединил в образ жизни

[kirbill]

ты наверно брат еще не понял что такое Обожение, но ты пытаешься Обожиться каждый день, хотя не обращаешь на это внимания.

Я то прекрасно знаю, я даже за это двумя руками, но не в святого же на иконе обоживаться
Как у вас на Соборе написано да?

[tabo]

Я то прекрасно знаю, я даже за это двумя руками, но не в святого же на иконе обоживаться
Как у вас на Соборе написано да?

Обожение совершается в Бога а не в святого. Ты совершаешь Обожение каждый день.


ПС скажи брат а ты не признаешь Вселенских Соборов.

[kirbill]

Обожение совершается в Бога а не в святого. Ты совершаешь Обожение каждый день.

А то, Америку что ли открыл, это так и есть
А кто-то к иконе святого каждый день бегает обоживаться

[tabo]

А то, Америку что ли открыл, это так и есть

Вот так и каждый Христианин Обожение совершает в Бога а не в святого.

А кто-то к иконе святого каждый день бегает обоживаться

Иконы почитаются.

[kirbill]

ПС скажи брат а ты не признаешь Вселенских Соборов.

Если честно, то я даже не знаю, что это такое

[kirbill]

Иконы почитаются.

А Собор ваш другое напоминает специально напоминает
Наверное, для тех, кто так и не понял для чего иконы нужны