О православие сейчас.

[Йицхак]

14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;
(Матф.10:14)

Есть только маленький пустячок: это сказано о чисто иудейских домах и дорогах, в т.ч. Иерусалима
Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; (Мф,10:5)

Так что пока мимо кассы.

[Alessi]

Так что пока мимо кассы.

Значит этот дом приравнивается к языческой мерзости

15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.
(Матф.10:15)

[Йицхак]

Значит этот дом приравнивается к языческой мерзости
15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.
(Матф.10:15)

Точно так, по плоти не спасется никто: иудей-преступник закона - не иудей, а зло. Как сказано "истреби зло из среди себя".

[Angelapocalypse]

Ицхак

Мы с братом Alessi хотели бы услышать ваш ответ на следующие вопросы по поводу субботы.
В ответ на мой текст:

Прекрасно. Вот теперь вы сами ответили на вопрос: почему в ПЦ празднует субботу. Потому что соблюдаем заповеди, которые не до такой степени отменены для языкохристиан, что даже Декалог не стоит принимать в расчет. И меня удивляет позиция Ицхака, который уверяет, что суббота для Христиан в качестве праздника отменена, хотя прекрсно знает, что Павел учил, что закон полезен для познания греха.

Alessi спросил у вас:

Действительно, а как быть-то в таком случаи?
Йицхак как быть то?

В случаи когда община состоит из иудеев и уверовавших язычников. Одним исполнять, а другим стоять и нервно курить в сторонке?

Мне тоже вдруг интересно как это должно было выглядеть у первохристиан: иудеохристиане празднуют субботу, а языкохристиане пошли на работу? Разве так мы представляем себе представляете христианское единство?

Что скажете?

[kirbill]

Ну, вот ваше православное превращение своего образа в прообраз святого, посредством иконы:
Приблизьтесь к Богу, и приблизиться к вам; очистите руки грешники, исправьте сердца, двоедушные;Иак.4:8


Господь впишет вам на сердцах закон и даст вам сердце плотяное, так что по житию во Христе, будете ходить соблюдая заповеди по Его ходатайству

[Йицхак]

Мне тоже вдруг интересно как это должно было выглядеть у первохристиан: иудеохристиане празднуют субботу, а языкохристиане пошли на работу?

И?
Вы это видите каждый день и среди православных христиан. Одни в воскресенье идут в церковь и отдыхают, а другие идут на работу, потому в этот день у них по графику работа: лечить людей на "скорой помощи", тушить пожары, водить автобусы и т.п.
И что, это как-то разрушает Ваши представления о миропорядке и православных христианах?

Разве так мы представляем себе представляете христианское единство?

Не имеет ни малейшего значения как мы себе что-то представляем.
Имеет значение как это представляет Писание. А оно представляет единство детей Божиих исключительно в любви: По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Иоан,13:35).

По любви, а не потому, что кому-то вменена суббота, а кому-то нет.

[Angelapocalypse]

И?
Вы это видите каждый день и среди православных христиан. Одни в воскресенье идут в церковь и отдыхают, а другие идут на работу, потому в этот день у них по графику работа: лечить людей на "скорой помощи", тушить пожары, водить автобусы и т.п.
И что, это как-то разрушает Ваши представления о миропорядке и православных христианах? Не имеет ни малейшего значения как мы себе что-то представляем.
Имеет значение как это представляет Писание. А оно представляет единство детей Божиих исключительно в любви: По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Иоан,13:35).

По любви, а не потому, что кому-то вменена суббота, а кому-то нет.

Аминь.......

[kirbill]

По любви, а не потому, что кому-то вменена суббота, а кому-то нет.

Вместо того, чтобы нам говорить: "если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое", Вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло. Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.Иак.4:15-17

[Angelapocalypse]

Он их человеку во владение отдал. Вот в Ветхом Завете имущество отдано во владение человеку, но десятая часть Богу, ему принадлежало, а кто не нес тот обкрадовал Бога десятиною Так же и Иерусалим принадлежит ему, это Его город

Вы норовите пустится в офф-топик...

Я спосил: почему Моисею надо было снять обувь?
Вы ответили: потому что Бог сделал землю около куста Своей .

Но ведь Творцу принадлежит вся земля, как позже вы и сами поняли, когда написали, что Бог просто отдал ее во владение человеку.

Открыть писание и посмотреть что Бог говорит по этому поводу вы не пожелали.

А Бог говорит, что та материя, чрез которую Господь проявляет Свое присутствие, становится святой или освященной. По отношению к ней надо было проявлять почитание:
«не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих», а вот причина (?): «ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая».

Второй вопрос к вам. Есть ли места в Библии, где описывалось бы как Господь явился людям как абсолютно чистый дух, свободный от материального образа? Укажите мне эти места (не спешите, подумайте, почитайте, я оставлю форум на часок)

[Silurist]

Второй вопрос к вам. Есть ли места в Библии, где описывалось бы как Господь явился людям как абсолютно чистый дух, свободный от материального образа? Укажите мне эти места (не спешите, подумайте, почитайте, я оставлю форум на часок)

Когда Вы говорите "являлся", Вы уже предполагаете какой-то образ.
Как Бог общался с пророками? Каждому являлся в кусте? Или смс-сообщения слал?

[Alessi]

А Бог говорит, что та материя, чрез которую Господь проявляет Свое присутствие, становится святой или освященной.

Где такое определение? Тот кусок грязи которою Иисус смешал со своей слюной и помазал слепого, по вашему стала освященной?
И от этого куска грязи каждый мог бы исцелятся?

[Alessi]

как абсолютно чистый дух, свободный от материального образа?

Но вот пример с Ноем. Никакого образа материального не указано
12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.
(Быт.6:12-13)

[Певчий]

Вы снова за своё? Вам текст нужен с Собора?
Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней
Догмат о иконопочитании Трехсот шестидесяти седми святых отец Седьмого Вселенского Собора
Это ваш язык вас и обвиняет, никак не я, смекаете?
Вы только что назвали Собор клеветниками и лжецами и продолжаете дрова колоть - удачи

Попробую разжевать Вам на доступном примере.

Когда влюбленный юноша берет в руки фотографию своей возлюбленной и целует ее, то он:

а) не изменяет своей любимой с бумагой. Он не идиот, какими Вы рисуете православных, которые якобы чтут иконы как живые существа. Но целуя образ возлюбленный он всем сердцем своим адресует тот поцелуй реальной живой девушке, что запечатлена на фото;

б) он не изменяет Богу. Ибо любовь к Господу - это одна любовь. А любовь к любимой девушке - это другая любовь. Одна другой не противоречит.

Так и с иконопочитанимем. Чтя образы святых, православные чтят их не как Бога, а как Его служителей и братьев своих старших.
Так понятно? Или еще туго?

[Певчий]

Это я Собор заставил решение принять или это они клеветники?
Определяйтесь, иначе вашим словам, собственно грош цена

Собор озвучил все правильно. А вот Вы воспринимаете всякое слово истины превратно. Т.е., проблема не в постановлениях Церкви, а в Вас.

[Певчий]

Думаю, что и само иудейство создано для ЧЕЛОВЕКА!

Разумеется. Да не все ту благодать воспринимают должным образом, но лишь те, кто способен ее вместить...