О православие сейчас.

[kirbill]

Прекрасное окончание разговора:
а, так ты "дух"? - тогда чур меня, я с призраком общался, ай-яй-яй!(с) Алексей Стезенко

Не страшитесь так, не все духи не от Бога, окститесь

[kirbill]

Не передергивайте. Наша переписка не имеет в себе НИЧЕГО личного, вы ж не девушка и это не интимные письма.
Я просто хочу чтобы всё было во свете, открыто! И на людей я не надеюсь, просто не вы - "истина в последней инстанции", а Библия. А её не только вы читаете. Потому впредь не хочу вести с вами вообще личную переписку, ФОРУМ он и есть форум что там не двое пишут только и читают. Если бы я и поныне угождал людям - не был бы рабом Христовым. ВСЁ.

Пустословие обычное типичное...
Если в вас нет Духа Христова, вот вам и приходится выводить наш личный разговор, ибо ваш дух нисколько с Библией не дружит.
Вот и давайте по Писанию - теперь здесь на форуме - без кучи надутых слов

Предоставьте ваши доказательства - что вы Христовы

[alexey.stezenko]

секреты личной переписки!..

Во-первых, вы раскрыли наш личный разговор

- о, какое преступление! и еще "согрешу"...
Это из моего ПОСЛЕДНЕГО личного письма для KIRBILL:
Цитата участника alexey.stezenko:
Отвечу вам в вашем стиле:
Ага, Христос обещал создать, оказывается, "Э Е Л Ц" . Обещал, как же (в полуофициальной приватной беседе с Петром)! Сёдня токо в Библии прочёл! Эврика!

KIRBILL: Ну, какой же вы не неугомонный то, ЭЕЛЦ это как адрес - улица Эстония. Это чтобы вы меня легко могли найти. А Церковь одна - Церковь Христова и мы члены этой Церкви Христовой - Его Тела...
alexey.stezenko: НЕ ЛУКАВЬТЕ!!! Христову Церковь Христос мой Господь создал, а Лютеранскую - ЛЮТЕР ваш.
А адрес моей поместной Церкви Христовой выглядит так: Церковь Христова города Харькова собрание 8.30-10.30 каждое воскресенье на ул.2й пятилетки, дом 38.

Цитата alexey.stezenko::
А, так вы шо, и скинию Моисееву посешаете?.. И ягнят режете, бедненьких? И субботу-то как, интересуюсь, соблюдаете?..

KIRBILL: Если быть честным, я её без Христа не соблюдаю, также как вы находитесь без Христа - который в вас субботу исполняет.
"и уже не вы живёте, а Христос в вас"
alexey.stezenko: - АГА, и там дальше Павел написал вашими словами об исполнении субботы! Бред.

Цитата alexey.stezenko::
ВЫ ПЕРЕПУТАЛИ ТЕНЬ ТЕЛА ХРИСТОВОГО и ЕГО ТЕЛО (см. цитаты выше)!

KIRBILL: Ничего не перепутано молодой человек. (alexey.stezenko: а я что возрастом моложе вас? вам лет 60? мне вообще-то 48 в марте будет...)
KIRBILL: Лютер разделял Закон и Евангелие, также как и Апостолы, также как и Иисус Христос и Лютер называл это "высшим искусством христианства".
Вам же я вижу никак не понять эту истину, что истина Иисус Христос, и вы должны принять Иисуса Христа и истину и дать Иисусу жить в вас по Его закону. alexey.stezenko: На бред не отвечаю... (на ваш бред где смешана благодать и закон)

Цитата alexey.stezenko:
Вы, дорогой, пытаетесь, быть и частью ТЕНИ Иисуса Христа, и частью Его Тела - Церкви - это раздвоение личности, как и в вашей подписи намек на то ... две головы!..

KIRBILL: Я то как раз тень не соблюдаю, я член Его Тела, а ваше пустословие действительно вставляет.

Цитата alexey.stezenko:
Слава Господу моему Иисусу Христу!

KIRBILL: Дальнейший ваш текст, что я удалил, не имеет обоснования и о нём нечему свидетельствовать - это надутые слова.

Цитата alexey.stezenko:
Вас же да помилует Господь, если не ожесточите сердца вашего!

KIRBILL: Вот и вам того же. Примите Иисуса Христа.
Давно принял, не вам судить а Ему.

Цитата alexey.stezenko:
Кто ты, человек ... ???

KIRBILL: Вы разговариваете с духом кстати

alexey.stezenko: а, так ты "дух"? - тогда чур меня, я с призраком общался, ай-яй-яй!

[kirbill]

alexey.stezenko: На бред не отвечаю... (на ваш бред где смешана благодать и закон)

Христиане полагают, что благодать:

• Совершает в человеке спасение многоразличными действиями
• Сначала располагает человека к покаянию и пробуждает сознание необходимости божественной помощи для спасения. По этой деятельности она называется благодатью приготовляющей и предшествующей (gratia praeparans, praeveniens). Потом:
• Возбуждая веру и любовь ко Христу, вводит в общение с Ним; и в силу этого через усвоение себе заслуг Христа человек получает прощение грехов и силы к добру возрождается. Это благодать действующая (gr. operans). Теперь:
• Человек может свободно определять себя к добру; но так как и в возрождённом человеке всё ещё остается ветхий Адам с его греховными похотями, то для дальнейшего преуспевания в святой жизни и теперь нужно божественное содействие и вспомоществование
• Благодать, руководящая человеком на этой стадии его нравственного развития, называется благодатью содействующей (gratia cooperans).

[kirbill]

И послушайте Алексей, я это всё прекрасно и до выноса в тему читал, зачем это мне или вы с кем-то ещё говорите и Господь видел тоже?

Кому вы хотите чего-то доказать?...

[alexey.stezenko]

Пустословие обычное типичное...
Если в вас нет Духа Христова, вот вам и приходится выводить наш личный разговор, ибо ваш дух нисколько с Библией не дружит.
Вот и давайте по Писанию - теперь здесь на форуме - без кучи надутых слов

Предоставьте ваши доказательства - что вы Христовы

Я ж сказал, не собираюсь ничего доказывать. Довольны? Пжалуйста, уважаемый старец Кирбилл!
Молодой человек Алексей Стезенко.
Если не поняли - повторюсь - с ВАМИ лично в вашем бредовом диалоге я боле не участник. В вас Духа Святого не было и нет. Смиритесь перед простотой Евангелия - будет.

Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
и что явился Кифе, потом двенадцати;
потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
потом явился Иакову, также всем Апостолам;
а после всех явился и мне, как некоему извергу.
Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию.
Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною.
Итак я ли, они ли, мы так проповедуем, и вы так уверовали.
(1Кор 15:1-11)

Крисп же, начальник синагоги, уверовал в Господа со всем домом своим, и многие из Коринфян, слушая, уверовали и крестились.
Господь же в видении ночью сказал Павлу: не бойся, но говори и не умолкай,
ибо Я с тобою, и никто не сделает тебе зла, потому что у Меня много людей в этом городе.
(Деян 18:8-10)

И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости,
ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,
и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
(1Кор 2:1-3)

[kirbill]

Я ж сказал, не собираюсь ничего доказывать. Довольны? Пжалуйста, уважаемый старец Кирбилл!
Молодой человек Алексей Стезенко.
Если не поняли - повторюсь - с ВАМИ лично в вашем бредовом диалоге я боле не участник. В вас Духа Святого не было и нет. Смиритесь перед простотой Евангелия - будет.

Если не собирались чего-то доказать, зачем выносили переписку, которую я видел и вы и Господь?
Вы знаете, мне лично не интересны ваши опусы, без свидетельств кстати

[kirbill]

1 Начальнику хора. Раба Господня Давида, который произнес слова песни сей к Господу, когда Господь избавил его от рук всех врагов его и от руки Саула. И он сказал:
2 Возлюблю тебя, Господи, крепость моя!
3 Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой,- скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое.
4 Призову достопоклоняемого Господа и от врагов моих спасусь.
5 Объяли меня муки смертные, и потоки беззакония устрашили меня; 6 цепи ада облегли меня, и сети смерти опутали меня.
7 В тесноте моей я призвал Господа и к Богу моему воззвал. И Он услышал от [святаго] чертога Своего голос мой, и вопль мой дошел до слуха Его.
8 Потряслась и всколебалась земля, дрогнули и подвиглись основания гор, ибо разгневался [Бог]; 9 поднялся дым от гнева Его и из уст Его огонь поядающий; горячие угли сыпались от Него.
10 Наклонил Он небеса и сошел,- и мрак под ногами Его.
11 И воссел на Херувимов и полетел, и понесся на крыльях ветра.
12 И мрак сделал покровом Своим, сению вокруг Себя мрак вод, облаков воздушных.
13 От блистания пред Ним бежали облака Его, град и угли огненные.
14 Возгремел на небесах Господь, и Всевышний дал глас Свой, град и угли огненные.
15 Пустил стрелы Свои и рассеял их, множество молний, и рассыпал их.
16 И явились источники вод, и открылись основания вселенной от грозного гласа Твоего, Господи, от дуновения духа гнева Твоего.
17 Он простер руку с высоты и взял меня, и извлек меня из вод многих; 18 избавил меня от врага моего сильного и от ненавидящих меня, которые были сильнее меня.
19 Они восстали на меня в день бедствия моего, но Господь был мне опорою.
20 Он вывел меня на пространное место и избавил меня, ибо Он благоволит ко мне.
21 Воздал мне Господь по правде моей, по чистоте рук моих вознаградил меня, 22 ибо я хранил пути Господни и не был нечестивым пред Богом моим; 23 ибо все заповеди Его предо мною, и от уставов Его я не отступал.
24 Я был непорочен пред Ним и остерегался, чтобы не согрешить мне; 25 и воздал мне Господь по правде моей, по чистоте рук моих пред очами Его.
26 С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, 27 с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его, 28 ибо Ты людей угнетенных спасаешь, а очи надменные унижаешь.
29 Ты возжигаешь светильник мой, Господи; Бог мой просвещает тьму мою.
30 С Тобою я поражаю войско, с Богом моим восхожу на стену.
31 Бог! - Непорочен путь Его, чисто слово Господа; щит Он для всех, уповающих на Него.
32 Ибо кто Бог, кроме Господа, и кто защита, кроме Бога нашего?
33 Бог препоясывает меня силою и устрояет мне верный путь; 34 делает ноги мои, как оленьи, и на высотах моих поставляет меня; 35 научает руки мои брани, и мышцы мои сокрушают медный лук.
36 Ты дал мне щит спасения Твоего, и десница Твоя поддерживает меня, и милость Твоя возвеличивает меня.
37 Ты расширяешь шаг мой подо мною, и не колеблются ноги мои.
38 Я преследую врагов моих и настигаю их, и не возвращаюсь, доколе не истреблю их; 39 поражаю их, и они не могут встать, падают под ноги мои, 40 ибо Ты препоясал меня силою для войны и низложил под ноги мои восставших на меня; 41 Ты обратил ко мне тыл врагов моих, и я истребляю ненавидящих меня:
42 они вопиют, но нет спасающего; ко Господу,- но Он не внемлет им; 43 я рассеваю их, как прах пред лицем ветра, как уличную грязь попираю их.
44 Ты избавил меня от мятежа народа, поставил меня главою иноплеменников; народ, которого я не знал, служит мне; 45 по одному слуху о мне повинуются мне; иноплеменники ласкательствуют предо мною; 46 иноплеменники бледнеют и трепещут в укреплениях своих.
47 Жив Господь и благословен защитник мой! Да будет превознесен Бог спасения моего, 48 Бог, мстящий за меня и покоряющий мне народы, 49 и избавляющий меня от врагов моих! Ты вознес меня над восстающими против меня и от человека жестокого избавил меня.
50 За то буду славить Тебя, Господи, между иноплеменниками и буду петь имени Твоему, 51 величественно спасающий царя и творящий милость помазаннику Твоему Давиду и потомству его во веки.


з.ы. ну, куда вы ещё лезете, раз в переписке не смогли ничего в личной

[alexey.stezenko]

Прощай, Кирбилл!

з.ы. ну, куда вы ещё лезете, раз в переписке не смогли ничего в личной

Повторяю для непонимающих: я не обязан служить твоей похоти спорщика, я не твой раб, а Христов.

Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.
По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили все, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
(Деян 15:1-5)

Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
(Тит 1:13,14)

Ибо и мы (и я, Алексей Стезенко) были некогда несмысленны, непокорны, заблуждшие, были рабы похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга.
Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога,
Он спас нас (и меня) не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы (и я) по упованию соделались наследниками вечной жизни.
Слово это верно; и я желаю, чтобы ты подтверждал о сем, дабы уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам: это хорошо и полезно человекам.
Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны (и я удаляюсь от этой суеты).
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Тит 3:3-11)

Ты - спорщик, пустослов и обманщик, лютеранин, что не есть Христов, ты - часть вселенского раскола, вселенской блудницы, а не невесты Христовой. Ну нет церкви Лютера в Библии!!! Ну не обещал Он её создавать!!!
И вот суд Писания тебе:

того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фес 2:9-12)

НА ТВОИ РЕПЛИКИ И ПИСЬМА ОТВЕЧАТЬ БОЛЕЕ НЕ ХОЧУ. Я написал тебе, раскольнику единства Тела, более ДВУХ увещаний. Ты не удосужился вчитаться и не отреагировал на существенную реплику о смысле слова ПЛОТЬ из греческо-русского словаря, это могло нас ввести в спокойное русло спокойного диалога уважающих друг друга людей, но ты не захотел, потому что в тебе ПОХОТЬ СПОРЩИКА. А Церкви Божии не имеют обычая спорить. Хочешь - брызгай слюной далее, а я не хочу. Противно, тошнит от твоей выдуманной религии и надуманного "богословия".

[kirbill]

НА ТВОИ РЕПЛИКИ И ПИСЬМА ОТВЕЧАТЬ БОЛЕЕ НЕ ХОЧУ.

Ну вот, а говорили ушли из баптистов, это стандартный ответ в вашей сетке
С вами не о законе спорят, а об Иисусе исполнившем закон говорят, который в вашем сердце - должен быть.
Вы не хотите говорить об Иисусе и пытаетесь придумать якобы нового небесного Иисуса - новую тварь - вот ей и поклоняйтесь.
Благословений.

[kirbill]

Повторяю для непонимающих: я не обязан служить твоей похоти спорщика, я не твой раб, а Христов.

Так вы это и делаете, вам говорят чистые факты из Писания, вы просто знаете к чему это приведёт и начинаете дёргать руками и всё рушить и увиливать

Ты - спорщик, пустослов и обманщик, лютеранин, что не есть Христов, ты - часть вселенского раскола, вселенской блудницы, а не невесты Христовой. Ну нет церкви Лютера в Библии!!! Ну не обещал Он её создавать!!!

У меня в профиле написано христианин, а также член Церкви Христовой, у которой переданное апостольское преемство учения и сохранен образ жизни Иисуса Христа и сами члены бьются в одном ритме с Господом Богом ибо Он наш Бог и Спаситель

[Павел Ермолаев]

Повторяю для непонимающих: я не обязан служить твоей похоти спорщика, я не твой раб, а Христов.
Ты - спорщик, пустослов и обманщик, лютеранин, что не есть Христов, ты - часть вселенского раскола, вселенской блудницы, а не невесты Христовой. Ну нет церкви Лютера в Библии!!! Ну не обещал Он её создавать!!!
И вот суд Писания тебе:
НА ТВОИ РЕПЛИКИ И ПИСЬМА ОТВЕЧАТЬ БОЛЕЕ НЕ ХОЧУ. Я написал тебе, раскольнику единства Тела, более ДВУХ увещаний. Ты не удосужился вчитаться и не отреагировал на существенную реплику о смысле слова ПЛОТЬ из греческо-русского словаря, это могло нас ввести в спокойное русло спокойного диалога уважающих друг друга людей, но ты не захотел, потому что в тебе ПОХОТЬ СПОРЩИКА. А Церкви Божии не имеют обычая спорить. Хочешь - брызгай слюной далее, а я не хочу. Противно, тошнит от твоей выдуманной религии и надуманного "богословия".

Аминь брат ! Он у меня давно в игноре . Благославений тебе от Христа ! Кстати , я Харьковчанин родом , с 602 м-р. . Я понял так , что мы не только братья во Христе , но и земляки ?! С миром . младший брат во Христе павел

[Артём К.]

Ой, не могу, а Манежку забыли?
Ефрем смешался с народами, Ефрем стал, как неповороченный хлеб. Чужие пожирали силу его и он не замечал; седина покрыла его, а он не знает.Ос.7:8-9

Вы, прежде чем слюнявыми пальцами в Писании копаться, ища там оправдание своего безумства, писать научитесь грамотно, а то тошнит от вашего невежества...

[kirbill]

Вы, прежде чем слюнявыми пальцами в Писании копаться, ища там оправдание своего безумства, писать научитесь грамотно, а то тошнит от вашего невежества...

Я пишу безумство? Давайте я вам другого "безумца" покажу
Самые важные слова этого текста «ХРИСТОС В ВАС» Христос исполнил закон, и еще сегодня Он исполняет его через нас пока мы позволяем Ему жить в нас. Если мы сегодня по-настоящему исполняем закон, то, по сути, это делает Сам Христос присутствующий в нас, не мы. Он является действующей и движущей силой внутри нас христиан. Потому что «уже не я живу, но живет во мне Христос» (Гал. 2:20).
Манфред Брокманн - Владивосток, 17.03.2010.
Лютеранские приходы Дальнего Востока. Евангелическо-лютеранская церковь в России, на Украине, в Казахстане

Вы перегибаете палку, ну или совсем про другое говорите, так чем вам не понравилось пророчество Осии и почему Божье слово не может быть использована и применено к вам - также как и ко мне?

з.ы. если в вашей Церкви нет апостольского преемства учения - чего я то могу поделать?

[kirbill]

Аминь брат ! Он у меня давно в игноре .

Правильно Ермолаев, некоторые уши обрезают, а некоторые затыкают - ибо не имеют апостольского преемства учения и не хотят прибывать в единстве веры - как у нас евангелическо-лютеранских христиан - Церкви Христовой
И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им [учение] о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.Деян.28:23