ПРАВОСЛАВИЕ И ИКОHОПОЧИТАHИЕ

[BRAMMEN]

А вот если бы Вам посчастливилось встретиться с благословенным верующим человеком, так что глядя на него, Ваше сердце умилилось бы от того, как благодать Божия видоизменила его, то скажите, неужели в присутствии его не смогли бы к Богу молиться? И раздвоение было бы в Вас тогда или нет?

А вот если бы Вам посчастливилось прочитать слово Божье о идолопоклонстве, продолжали бы Вы умиляться? И раздвоение было бы в Вас тогда или нет?

[Франциск]

А вот если бы Вам посчастливилось прочитать слово Божье о идолопоклонстве, продолжали бы Вы умиляться? И раздвоение было бы в Вас тогда или нет?

Но само Писание говорит о Боге, Богом не является, так и изображения, как и другие виды христианского искусства, лишь говорят о Боге, Богом не являясь.

[BRAMMEN]

Но само Писание говорит о Боге, Богом не является, так и изображения, как и другие виды христианского искусства, лишь говорят о Боге, Богом не являясь.

У вас есть варианты поклонения Библии (хотя бы на этом форуме)? Ну например фото чтобы под Библией проползали на коленях... и т.п.

[Франциск]

У вас есть варианты поклонения Библии (хотя бы на этом форуме)? Ну например фото чтобы под Библией проползали на коленях... и т.п.

Лютеране и католики перед изображениями не ползают, но тем не менее религиозные изображения у них есть и они не считают их нарушением заповедей. Ведь и в синагогах I в. археологи находят различные изображения.

[BRAMMEN]

Лютеране и католики перед изображениями не ползают, но тем не менее религиозные изображения у них есть и они не считают их нарушением заповедей. Ведь и в синагогах I в. археологи находят различные изображения.

изображения есть везде и у всех, но в данной теме речь о православии и почитании икон (изобретением рук человеческих и придании сему чего то большего, чем изображение) факт очевидный и не спрячешь в вате огня...

[Asket]

Ну как Вы не поймете меня...
я конечно так и поступлю, только вопрос всеравно остается для меня открытым! как это смотреть на одного, а молиться Другому? и почему так, и зачем? ум-то пытливый, понять хочет... в чем тут логика?

Ну если ум пытливый... То в принципе, Ваш ум должен был бы сам догадаться, что молитва перед изображением, является свидетельством немощности в вере. Человек настолько слаб духовно, что не имеет возможности сконцентрировать своё духовное вИдение, и вынужден пользоваться материальными символами, в качестве "проводников". И это не вина самого человека, это вина тех, кто его так научил, кто увёл его от поклонения " в духе и истине", к поклонению "изделию рук художника". То есть, "рядовые" православные христиане ни в чём не виноваты. Виновен зажиревший клир, восседающий на "седалище Моисеевом". Господь им судья.

[Певчий]

А вот если бы Вам посчастливилось прочитать слово Божье о идолопоклонстве, продолжали бы Вы умиляться? И раздвоение было бы в Вас тогда или нет?

Не переживайте так. Читал об идолопоклонстве. Только иконопочитание имеет такое же отношение к идолопоклонству, как и любовь человека к Библии. Ибо ищущие соблазн - сами себе соблазн. Ищущие грязную лужу - отыщут ее. Так и ум стремящийся к идолу, отыщет его и в иконе, и в книге Библия. Так неужели дабы не подать соблазна ищущему соблазна надобно отказаться от икон и от Библии? Маразм.

[Asket]

А самым известным "маразматиком" является апостол Павел. Надо же было ему сморозить такую глупость ----

Цитата из Библии:

Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию. Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. Лучше не есть мяса, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом.

[Певчий]

Парадокс весь в том, что претыкаются чаще всего внешние, а не свои.
А угодить похоти всех внешних невозможно. Ибо тогда и Библии придется сжечь все, дабы только немощные не соблазнялись на ней, не повреждали свой разум различными ересями (привольно толкую эту церковную Книгу).

[Asket]

Парадокс весь в том, что претыкаются чаще всего внешние, а не свои.
А угодить похоти всех внешних невозможно. Ибо тогда и Библии придется сжечь все, дабы только немощные не соблазнялись на ней, не повреждали свой разум различными ересями (привольно толкую эту церковную Книгу).

Зачем же Библии сжигать? Вы просто не прибавляйте к ней ничего, и не убавляйте ничего, как и учит Господь. И соблазны исчезнут.

[Певчий]

Зачем же Библии сжигать?

Я и не преследую таких целей, чтобы Библии сжигать. Но лишь привел то в пример тому, что соблазняющихся не удовлетворить во всем никогда.

Вы просто не прибавляйте к ней ничего, и не убавляйте ничего, как и учит Господь. И соблазны исчезнут.

Так в Православии итак ВСЕ по Писанию. Однако соблазняющиеся никак не могут угомониться. Просто они не понимают, что Библия - это Книга для внутренего пользования Церкви. А внешние ее обычно извращают по своим похотям.

[BRAMMEN]

Я и не преследую таких целей, чтобы Библии сжигать. Но лишь привел то в пример тому, что соблазняющихся не удовлетворить во всем никогда.

Пример в очередной раз неуместный. Ибо сравнивание слова Божьего с творчеством человека и есть первый шаг унизить Бога. Кабы вы понимали разницу, то и труды человеческие не возводились в мистицизм чудес (ибо да кабы)

[Певчий]

Пример в очередной раз неуместный. Ибо сравнивание слова Божьего с творчеством человека и есть первый шаг унизить Бога. Кабы вы понимали разницу, то и труды человеческие не возводились в мистицизм чудес (ибо да кабы)

Это Вы в очередной раз проявили недопонимание в этом вопросе. Ибо слово Божьи и Библия - это далеко не одно и тоже. Ибо слово Божье может проговорить к человеку не только со страниц Писания, но и с иконы. Равно как и сатана может говорить не только через иконы, но и через Библию.

[Lia]

Не переживайте так. Читал об идолопоклонстве. Только иконопочитание имеет такое же отношение к идолопоклонству, как и любовь человека к Библии. Ибо ищущие соблазн - сами себе соблазн. Ищущие грязную лужу - отыщут ее. Так и ум стремящийся к идолу, отыщет его и в иконе, и в книге Библия. Так неужели дабы не подать соблазна ищущему соблазна надобно отказаться от икон и от Библии? Маразм.

Ну ведь действительно, дело не в изображении- а в отношении человека к нему!

[BRAMMEN]

Это Вы в очередной раз проявили недопонимание в этом вопросе. Ибо слово Божьи и Библия - это далеко не одно и тоже. Ибо слово Божье может проговорить к человеку не только со страниц Писания, но и с иконы.

Ага. Мне вчера через компот говорило...научало, наставляло...