ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[Певчий]

Не вопрос - где церковь....
Вопрос - есть ли там Христос?

Духовная немощь христиан - этот вопрос стоял перед Церковью во все времена. Также как и вопрос о присутствии поблизости Мессии был актуальным и для библейских фарисеев. Ибо те и в Спасителе не усматривали Духа Святого. Т.е., здесь всегда было две крайности. Одна - в истинной Церкви всегда были люди хладные к вере. И вторая - даже истинную Церковь всегда хулили еретики и раскольники, как фарисеи Сына Божия, называя Ее и "блудницей" и "Вавилоном".

[Protestanus]

Не вопрос - где церковь....
Вопрос - есть ли там Христос?

Истинная Церковь это не самочинное сабрание по принципу "сделай сам",
Где Церковь (историческая), там Христос, а где Христос - там Церковь. Разве Он лжец, назвав Церковь своим Телом а Себя ее Главой?
Только там где существует художественная самодеятельность, а нет истории в 2000 лет может возникнуть вопрос: вот мы собрались, а есть ли у нас церковь? Конечно нет. Не люди создают церковь, а Христос Церков. У протестантов все идет от человека, все с ног на голову поставлено. От сюда такие удивительные вопросы.

[irbe]

Спасибо! Мир Вам!

вам спасибо. помолитесь о рабе Божиим Павле.

[Варфаломей]

Так примиримся же братья во славу Господню! И не будем искать друг у друга соринки.А помолимся за единение всех христиан!!!

А как молиться будешь ? Как Спаситель научил или как предания старцев учат ?

[Евг.Вас.]

Истинная Церковь это не самочинное сабрание по принципу "сделай сам",
Где Церковь (историческая), там Христос, а где Христос - там Церковь.

И это несмотря на:

Является ли православие христианством?
Да только оно и является. Я еще раз повторяю, несмотря на все наносное, на языческую муть и суеверия, которые сейчас царят в "народном православии", в русской православной Церкви, и которые к истинному православию никакого отношения не имеют.
Хотите братья найти Церковь, ту самую, основанную Христом? Идите в ту, самую "языческую" православную церковь. Или в католический приход. Это и есть церковь, основанная Христом.

Из Ваших двух постов вытекает следующее: « Церковь (историческая), там Христос, а где Христос - "там все наносное, на языческую муть и суеверия, которые сейчас царят в "народном православии", в русской православной Церкви..."
Вы со своим пещерным антипротестантизмом уж совсем, как бы это помягче, того
Вы наверняка католик...

[lemnik]

Хочу спросить тех, кто ругает православие, и особенно кто считает, что оно - не христианство: все православные попадают в ад?

Наверное это не ко мне...
Я православиене не ругаю. А вот верхушку РПЦ МП (в Москве и поместную) ругаю очень. Они людей, которые искренне тянуться к Богу., уводят подальшке от Него. В своих целях. ... Каких? Власти над душами и меркантильных амбиций...
Но удается это не со всеми. Многие православные, мистически верящие в Бога, всеже обретают водительство Духа Божьего и конечно в ад не попадут... Как и многие , названные вами "протестантами", не приняв, за всю долгую жизнь при церкви, духовного возраждения в Царство Небесное, наверное, не попадут....

Если бы эта мистическая, через изображения, поклонение святым, мощам, дорогие облачения, долгое заученное моление и т.д, и т.п. вера была бы неугодна Богу ... Он давно бы уже ее разрушил. Так же, как и любую другую...

[lemnik]

.

Ну, к чтению всяких глупостей, я тут уже попривык. Очередное недержание слов и запор мыслей ...
Вот только переводить стрелки с современного миссионерства на историю ... - это слив!

[lemnik]

Не вопрос - где церковь....
Вопрос - есть ли там Христос?

Прекрасно об этом рассказал православный и писатель-классик 19-го века Н.Лесков.
Рассказывая о митрополите Краснодарском, XVII века, он приводит цитаты из его труда о современных ему (уже тогда) "служителях" православной церкви, говоря, что те " ...служат не ради Иисуса, а ради хлеба куса...".
А говоря о состоянии дел в церквях того времени, задает этот же вопрос и сам отвечает: "Несть его зде". Отвечает на церковно-славянском, словами Апостола, первым заглянувшего в гроб, после воскресения Иисуса.

Всегда, даже в православии, были люди, которые мысдлили дузховно. Но верхи боролись с ними ... неустанно.

[KristonyA]

Так апокрифы кои вы подорузумеваете ,как раз и были сокрыты как тексты от людей.

Вы определенно фантазер. Апокрифы "сокрыты" не в том смысле, что там некая "тайна", а в том смысле что там хлам непотребный. Это как тухлая консерва, которую нужно "сокрыть", чтоб дети ненароком не съели.

Ошибаетесь. Истинный Христианен не тот кто состоит где либо,а тот кто принял Духа Божиего в сердце своём становясь именно тем путём о котором и говорил Иисус Христос-Я есть путь ,истина и жизнь!И именно посредством данного и являет человек благодеяния .

да ну конечно. Вам же язычнику виднее кто такие христиане, а нам христианам совсем даже не виднее..

Если в виду внушённого сознания(церквью),что есть язычество то безусловно не стоит с таким подходом и "пониманием" обращаться к данному мировозрению. А ежели всем сердцем вникнуть в смысл данного мировозрения то откроется то ,о чём и говорил Христос тем самым предстанет картина почему Христос явился именно народу дома израелевого.Заметьте их дома данного народа,но не явился дому нашему-от того что в этом и небыло необходимости ибо Родное мировозрение включало испокон веков то о чём говорил Христос дому израелевому.

Бред какой-то...

Именно то, что соответствовало и подходило дабы манипулировать массами,а то что не соответствовало объявили ерестью! Да кстате вопрос был именно почему приняты четыре?Скажу по секрету-это именно символика то, что вы именуете языческим.

Ваши фантазии хороши для проповеди в тупо-секте, но меня они не впечатляют. Я слышал вещи и по глупее... уж поверьте.

[Клантао]

Провокатором(засланным казачком) он никак не может быть - статус священника на кураевке проверяется тщательно....

А шо, если поп в реале - так уже не может быть засланым казачком?

И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их. (2Кор.11:14-15)

Скорее всего непосредственный и бесхитростный человек - и чему научен - то и оглашает...

И кем же он научен на проповедовать на миссионерском (якобы) форуме антимиссионерские вещи? Это не "бесхитростность", а одна из основных линий межправославного холивара на тамошней помойке.

[Клантао]

и сам отвечает: "Несть его зде". Отвечает на церковно-славянском, словами Апостола, первым заглянувшего в гроб, после воскресения Иисуса.

Вообще-то это слова ангела. Прежде чем кого-то хаять, матчасть бы подучили, пыль с Евангелия лишний раз сдули бы. А то смешно выглядит.

[Зикар]

[quote=KristonyA;1972286]

Вы определенно фантазер. Апокрифы "сокрыты" не в том смысле, что там некая "тайна", а в том смысле что там хлам непотребный. Это как тухлая консерва, которую нужно "сокрыть", чтоб дети ненароком не съели.

Ну да дабы детей кормить смирением ягнёнка пред волками,покорностью раба,и в зомбированой догме о грехе! Так ответьте явление(рождение) дитя на свет Божий является грехом???

да ну конечно. Вам же язычнику виднее кто такие христиане, а нам христианам совсем даже не виднее..

Так на то и Иисус Христос явился,дабы глаза приоткрыть заблудшим овцам дома израиля.А вы не знали? Да кстате я и есть Православный Христианин только не в том смысле как это понимают обычно,ибо я вернулся в отчий дом Отца своего к истинным корням предков своего рождения.

Бред какой-то...

Ваши фантазии хороши для проповеди в тупо-секте, но меня они не впечатляют. Я слышал вещи и по глупее... уж поверьте.

Я верю вам ,что вы и по сей день слушаете глупость вещей! А так ради просвещения поспрашивайте у знающих людей церкви ,что есть символ Ангела,Льва,Тельца,и Орла,а также вникните в четыре стихии,а также в четыре части света.Да кстате у Индусов четыре Веды,у Будды четыре истины. ,и тд и тп сапоставте всё ,вглядитесь хоть на картинке в сфинкса обдумайте на досуге что значит четыре-полезно хоть иногда запускать в действие то,что именуется разумом.

[KristonyA]

[quote=Зикар;1972300]

Ну да дабы детей кормить смирением ягнёнка пред волками,покорностью раба,и в зомбированой догме о грехе! Так ответьте явление(рождение) дитя на свет Божий является грехом???
Так на то и Иисус Христос явился,дабы глаза приоткрыть заблудшим овцам дома израиля.А вы не знали? Да кстате я и есть Православный Христианин только не в том смысле как это понимают обычно,ибо я вернулся в отчий дом Отца своего к истинным корням предков своего рождения.
Я верю вам ,что вы и по сей день слушаете глупость вещей! А так ради просвещения поспрашивайте у знающих людей церкви ,что есть символ Ангела,Льва,Тельца,и Орла,а также вникните в четыре стихии,а также в четыре части света.Да кстате у Индусов четыре Веды,у Будды четыре истины. ,и тд и тп сапоставте всё ,вглядитесь хоть на картинке в сфинкса обдумайте на досуге что значит четыре-полезно хоть иногда запускать в действие то,что именуется разумом.

Я всегда удивлялся людям способным много говорить не вложив в слова ни грамму смысла... Так чего Вы хотите?

[Брат Сергий]

А как молиться будешь ? Как Спаситель научил или как предания старцев учат ?

Как Господь направит. И за тебя помолюсь Брат!

[Олег2008]

А шо, если поп в реале - так уже не может быть засланым казачком?
И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их. (2Кор.11:14-15)

Наврядли косяк св. Вячеслава, кем бы он не был, усумнит нас в его понимании - а особенно в цитате насчет пращуров, объясняющей идеологию православного немиссионерства.
Тем не менее - эта идеология имеется, не только Вячеслав на нее ссылается:
1. Христианский православный форум для молодежи :: Оффтоп "плохие мысли"
2. [42] В интернете мне встретилось интересное свидетельство этой дихотомии: «Кого надо - Бог Сам приведет. Это манифест нашего Пензенского священства. (прим. Это слова самого Кураева.....)
В защиту не-простоты или о ереси гносеомахии - диакон Андрей Кураев
3. Отношения с невоцерковленными - бог и вера
4. множество народу ссчитает до сих пор,что кого надо -Бог сам приведёт" а вы (мы) тогда зачем нужны??
Отношения с невоцерковленными - бог и вера
5. Попытки сказать православным, что надо не просто ходить в храм и читать молитвы, а также и делиться с другими людьми радостью веры, надо проповедовать, натыкаются на глухую стену непонимания или даже встречают враждебный отпор: "Это как - проповедовать? Мы что, иеговисты какие, что ли? Кого надо, Бог Сам приведет!" ФоССРј РѕСРёСиалСРЅРѕРіРѕ сайСР° ЧеСРЅРёРіРѕРІСЃРєРѕР№ епаССРёРё РЈРєСаинской РСавославной ЦеСРєРІРё • РСРѕСЃРјРѕСС СРµРјС - РСРЅРѕСение Рє ТаинсСвам

Это результат поиска данной крылатой фразы только на первой странице Аппорта - а Гугля сколько бы выдала.....
Вывод - эта точка зрения - разделяется и пропагандируется православными верующими - большинством...в том числе и клиром.....
Потому Ваша попытка свалить все на "казачка" - не состоятельна....

И кем же он научен на проповедовать на миссионерском (якобы) форуме антимиссионерские вещи? Это не "бесхитростность", а одна из основных линий межправославного холивара на тамошней помойке.

Да, кураевка не из приятных мест - и порой издает очень неприятный запах. Тем не менее, вспоминая дедушку Крылова - "...петух, навозну кучу разрывая......"
Там есть вполне адекватные - и самое главное, не впадающие в истерику - православные....
Правда есть личности и одиозные - например г. Корелов А. Я бы букву г. транспонировал иначе.....