ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nostaw
    Ветеран

    • 09 February 2009
    • 8025

    #6631
    Сообщение от Mariella
    Просмотрела тут эту темку и захотелось сказать Вам и вообще всем. Когда Вы говорите о вере, или когда с Вами заговаривают об этом, то объясняйте из желания помочь людям что-то понять. А просто посклочничать и показать своё превозношение над тупыми православными - не надо. У нас тоже на работе с коллегами нередко возникают разговоры на тему веры. И если я начинаю что-то спрашивать у коллеги о вере, а разговор всегда плавно переходит на тему какое плохое православие и какие там идолопоклонники, то зачем это надо.
    Хорошо объяснять, когда слышать хотят..
    А почему такое происходит?

    Комментарий

    • nostaw
      Ветеран

      • 09 February 2009
      • 8025

      #6632
      Сообщение от Mariella
      Да, и общаясь в реале, надо обращать внимание, КАК ты это говоришь, желая обличать или поучать. А то один знакомый, повышая голос с каждой минутой и не давая вставить мне ни слова, начал мне говорить, что молясь святым, православные молятся бесам. Уж и не знаешь, как в таких случаях реагировать, но на будущее помнишь - с этим товарищем на религиозные темы общаться нельзя.
      реагировать всегда спокойно надо..

      Комментарий

      • Mariella
        Завсегдатай

        • 22 July 2009
        • 721

        #6633
        Сообщение от nostaw
        Хорошо объяснять, когда слышать хотят..
        А почему такое происходит?
        Надо уметь слушать и другого человека тоже. А не односторонняя трансляция проповеди. Из своего опыта, когда общаюсь с людьми, которые лидеры домашней группы, пасторы или закончили библейскую школу, они забывают, что я - не их прихожанка и они не вещают мне с трибуны, а я открыв рот, должна внимать.

        Комментарий

        • Michalik
          Православный христианин

          • 16 July 2006
          • 5431

          #6634
          Сообщение от Mariella
          Надо уметь слушать и другого человека тоже. А не односторонняя трансляция проповеди. Из своего опыта, когда общаюсь с людьми, которые лидеры домашней группы, пасторы или закончили библейскую школу, они забывают, что я - не их прихожанка и они не вещают мне с трибуны, а я открыв рот, должна внимать.
          В этом-то вся каша и заварена, что нужно идти и "проповедовать" иначе духа не будет. И чем больше людей убедишьЮ тем сильнее дух твой. Это уже я проходил. Получается, что подсаживаешься на некий духовный наркотик, хочешь дозу - заставь любыми средствами оппонента заткнуться.
          http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

          Комментарий

          • Mariella
            Завсегдатай

            • 22 July 2009
            • 721

            #6635
            Сообщение от Michalik
            В этом-то вся каша и заварена, что нужно идти и "проповедовать" иначе духа не будет. И чем больше людей убедишьЮ тем сильнее дух твой. Это уже я проходил. Получается, что подсаживаешься на некий духовный наркотик, хочешь дозу - заставь любыми средствами оппонента заткнуться.
            Ещё такая штука бывает - устроят экзамен по знанию христианства и богословия. Ну так, за чайком. И напряженно соображаешь, ведь скажешь щас не неправильное что-нибудь, потом православие по тебе судить будут. Вот ведь православные какие безграмотные и вера у них еретическая.

            Комментарий

            • Michalik
              Православный христианин

              • 16 July 2006
              • 5431

              #6636
              Сообщение от Mariella
              Ещё такая штука бывает - устроят экзамен по знанию христианства и богословия. Ну так, за чайком. И напряженно соображаешь, ведь скажешь щас не неправильное что-нибудь, потом православие по тебе судить будут. Вот ведь православные какие безграмотные и вера у них еретическая.
              Да и такое бывает. А чаще всего свидетельства о том, что каким я был раньше ( православным) пил, блудил, курил, а теперь, я - спасённый, от всего избавился. И невдомёк, что это от того, что работать над собой не хотел, а не от того, что в ПЦ все такие.
              http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

              Комментарий

              • Mariella
                Завсегдатай

                • 22 July 2009
                • 721

                #6637
                Сообщение от Michalik
                Да и такое бывает. А чаще всего свидетельства о том, что каким я был раньше ( православным) пил, блудил, курил, а теперь, я - спасённый, от всего избавился. И невдомёк, что это от того, что работать над собой не хотел, а не от того, что в ПЦ все такие.
                Точно! Диалог с одним знакомым: -Ты кто по вероисповеданию?
                -Я православная.
                - Я тоже был православным. Когда пил, курил, кололся. А теперь я покаялся. И тебе тоже надо встретиться с живым Богом.
                Раздражают такие разговоры! И вообще, складывается такое впечатление, что если я не пила, не курила, не кололась, матом не ругалась, по кабакам не шаталась, то это плохо.

                Комментарий

                • Michalik
                  Православный христианин

                  • 16 July 2006
                  • 5431

                  #6638
                  Сообщение от Mariella
                  Раздражают такие разговоры! И вообще, складывается такое впечатление, что если я не пила, не курила, не кололась, матом не ругалась, по кабакам не шаталась, то это плохо.
                  Но система миссионерства протестантов и построена на сравлении, и усилении контрастов. Это и порождает мифы и легенды.
                  Сам был таким же.
                  http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                  Комментарий

                  • lemnik
                    R.I.P.

                    • 13 May 2007
                    • 6928

                    #6639
                    Сообщение от Michalik
                    Но система миссионерства протестантов и построена на сравлении, и усилении контрастов. Это и порождает мифы и легенды.
                    Сам был таким же.
                    А как наззывается в миссионерстве у вас ложь?
                    Не знаю, кто и где вас "миссионерству" обучал, но те басни, которые вы тут вещаете никакого отношения к настоящему миссионерству не имеют. Цель его - свидетельство о Христе. Всем людям. Независимо от их конфессиальной принадлежности. В строгом соответствии с Писаниями.
                    Но ни как не направленное к прозелитизму ... перетаскивание одеяла на сторону какой-то конфессии.
                    https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                    Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                    А жизнь людей печальна и убога...
                    Но все в себя вмещает человек,
                    Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                    Комментарий

                    • Mariella
                      Завсегдатай

                      • 22 July 2009
                      • 721

                      #6640
                      Хочу спросить тех, кто ругает православие, и особенно кто считает, что оно - не христианство: все православные попадают в ад?

                      Комментарий

                      • Зикар
                        Правь-Прославляющий

                        • 02 April 2008
                        • 4903

                        #6641
                        [quote=KristonyA;1969743]
                        Никаких "тайных знаний" в апокрифах нет. В апокрифах есть ересь или сказка, и не более. Тайные знания всегда передавались в "тайных преданиях", от носителя тайны к другому, а не тиражировались в доступных всем апокрифических "Евангелиях", "Деяниях", "Посланиях" и "Апокалипсисах".
                        Так апокрифы кои вы подорузумеваете ,как раз и были сокрыты как тексты от людей.
                        Христиане не те, кто себя "именует" таковым, а те, кто состоит в Церкви созданной Христом и распространенной по миру Его апостолами.
                        Ошибаетесь. Истинный Христианен не тот кто состоит где либо,а тот кто принял Духа Божиего в сердце своём становясь именно тем путём о котором и говорил Иисус Христос-Я есть путь ,истина и жизнь!И именно посредством данного и являет человек благодеяния .
                        Для чего христианам обращаться к язычеству? Христиане должны ОТВРАЩАТЬСЯ от язычества.
                        Если в виду внушённого сознания(церквью),что есть язычество то безусловно не стоит с таким подходом и "пониманием" обращаться к данному мировозрению. А ежели всем сердцем вникнуть в смысл данного мировозрения то откроется то ,о чём и говорил Христос тем самым предстанет картина почему Христос явился именно народу дома израелевого.Заметьте их дома данного народа,но не явился дому нашему-от того что в этом и небыло необходимости ибо Родное мировозрение включало испокон веков то о чём говорил Христос дому израелевому.
                        А что тут не ясного? Церковь избрала из множества распространенных в христианских общинах письменных документов те, что соответствовали ее учению, а те, что не соответствовали, выбросила на помойку,
                        Именно то, что соответствовало и подходило дабы манипулировать массами,а то что не соответствовало объявили ерестью! Да кстате вопрос был именно почему приняты четыре?Скажу по секрету-это именно символика то, что вы именуете языческим.
                        Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                        Комментарий

                        • Michalik
                          Православный христианин

                          • 16 July 2006
                          • 5431

                          #6642
                          А как наззывается в миссионерстве у вас ложь?
                          В протестанстском миссионерстве могло называться личным откровением.
                          Не знаю, кто и где вас "миссионерству" обучал, но те басни, которые вы тут вещаете никакого отношения к настоящему миссионерству не имеют.
                          Ну, Вы только посмотрите на историю Вашей церкви, - неважно какая она по названию. Обязательно основателю вашей церкви, вдруг пришло в голову, что Библию понимают не так как надо. Что, мол, старые церкви развратились и так далее. Иначе бы прост он было смысла создавать новые церкви- ходи в старые и чувствуй Господа. Что было не так?
                          Цель его - свидетельство о Христе.
                          Это так называют. От слова "халва" во рту слаще не становится.
                          . В строгом соответствии с Писаниям
                          А это откуда взялось? Отвергаете 2-х тысячелетний опыт церкви Христовой, откуда такие дикие мысли, что она не права?
                          Но ни как не направленное к прозелитизму ... перетаскивание одеяла на сторону какой-то конфессии.
                          Коли так, то в РФ и на Украине протестантам делать нечего, ибо там есть исторические конфессии , проповедующие Господа.
                          Именно, прозелитизм ваша цель в РФ, если нет, то поезжайте в Тибет и там проповедуйте, или Африку, а можно в Пакистан.
                          http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                          Комментарий

                          • Брат Сергий
                            Участник

                            • 16 February 2010
                            • 97

                            #6643
                            Сообщение от Mariella
                            Хочу спросить тех, кто ругает православие, и особенно кто считает, что оно - не христианство: все православные попадают в ад?
                            А я православный и ругаю православие за то, что оно умирает.За то что не развивается. За то что не борется за души человеков. И нас всех православных так себя называющих, а в церковь приходящих раз в год. И правы протестанты когда над нами смеются. Они Богу раз 5 больше времени чем мы посвящают.Вот так братья и сёстры. Потеряем мы Веру дедов наших.

                            Комментарий

                            • Олег2008
                              Ветеран

                              • 11 January 2008
                              • 5491

                              #6644
                              Сообщение от Mariella
                              Когда Вы говорите о вере, или когда с Вами заговаривают об этом, то объясняйте из желания помочь людям что-то понять.
                              Вы к сожалению не представляете себе всей сложности общения с православными.
                              Не может понять нашего желания, как вы выразились, человек, пораженный вековой болезнью исключительсти своего вероисповедания. Православие позиционировало себя как единственно правильное вероисповедание, отсюда и термин - православная вера - которым они пользуются - хотя такой веры не существует.
                              Все апостолы - исповедовали веру евангельскую, основанную ТОЛЬКО на той благой вести (Евангелии), которую они почерпнули из общения с провозвестником Евангелия - Иисусом Христом.
                              Только очень небольшое количество истинных православных христиан - понимали (и понимают), что человеческие суждения об инославных христианах - это неблагодарное и вредное занятие, к тому же - богопротивное.
                              Поясню на примере двух высказываний (современного и более раннего):
                              1. Архиепископ Волоколамский Иларион. ..... Поэтому вопрос, который иногда ставится: спасутся или не спасутся те или иные категории людей, он вообще не имеет смысла, потому что вопрос о Спасении мы можем ставить только по отношению самим к себе. И этот самый правильный подход. Спасусь или не спасусь я сам и что я могу делать, для того чтобы спастись. Этот вопрос мы можем ставить по отношению к нашим самым близким людям. Помочь людям найти пусть к Спасению. А вопрос о том, спасутся или не спасутся те или иные категории людей, я думаю, мы должны предоставить милосердию и правосудию Божию.
                              2. св. Филарет Московский. «Ты непременно хочешь заставить меня судить. Знай же, что держась слов Писания, никакую Церковь, верующую яко Иисус есть Христос, не дерзну я назвать ложной.». Разговоры между испытующим и уверенным о Православии Восточной Грекороссийской Церкви // Филарета, митрополита Московского и Коломенского Творения. М., 1994, сс. 408-409.


                              Поэтому нормальное общение между православными и инославными христианами (до определенного времени, я думаю) - невозможно по определению. Ибо как можно рассказывать о своем вероисповедании человеку, смотрящему на тебя высокомерно-презрительно - и и в унизительно-чванливой манере через слово заявляющему - что ты веруешь в дьявола.....
                              А таких тут среди православных - 99, 9%.
                              Значит ли, что нет современных "нормальных", незашоренных православных? Нет, не значит. И я таких знаю - это в основном приверженцы Кочеткова или Евмения, или же тот же самый С. Журавлев и его последователи. Вполне возможно есть и иные....

                              А просто посклочничать и показать своё превозношение над тупыми православными - не надо.
                              Посмотрите на проблему - иными глазами, глазами Филарета Московского.....И как только вы (с сотоварищи) станете на эту позицию - диалог сможет сдвинуться с мертвой точки.
                              Последний раз редактировалось Олег2008; 18 February 2010, 01:00 PM.

                              Комментарий

                              • Брат Сергий
                                Участник

                                • 16 February 2010
                                • 97

                                #6645
                                Сообщение от Олег2008
                                Вы к сожалению не представляете себе всей сложности общения с православными.
                                Не может понять нашего желания, как вы выразились, человек, пораженный вековой болезнью исключительсти своего вероисповедания. Православие позиционировало себя как единственно правильное вероисповедание, отсюда и термин - православная вера - которым они пользуются - хотя такой веры не существует.
                                Все апостолы - исповедовали веру евангельскую, основанную ТОЛЬКО на той благой вести (Евангелии), которую они почерпнули из общения с провозвестником Евангелия - Иисусом Христом.
                                Только очень небольшое количество истинных православных христиан - понимали (и понимают), что человеческие суждения об инославных христианах - это неблагодарное и вредное занятие, к тому же - богопротивное.
                                Поясню на примере двух высказываний (современного и более раннего):
                                1. Архиепископ Волоколамский Иларион. ..... Поэтому вопрос, который иногда ставится: спасутся или не спасутся те или иные категории людей, он вообще не имеет смысла, потому что вопрос о Спасении мы можем ставить только по отношению самим к себе. И этот самый правильный подход. Спасусь или не спасусь я сам и что я могу делать, для того чтобы спастись. Этот вопрос мы можем ставить по отношению к нашим самым близким людям. Помочь людям найти пусть к Спасению. А вопрос о том, спасутся или не спасутся те или иные категории людей, я думаю, мы должны предоставить милосердию и правосудию Божию.
                                2. св. Филарет Московский. «Ты непременно хочешь заставить меня судить. Знай же, что держась слов Писания, никакую Церковь, верующую яко Иисус есть Христос, не дерзну я назвать ложной.». Разговоры между испытующим и уверенным о Православии Восточной Грекороссийской Церкви // Филарета, митрополита Московского и Коломенского Творения. М., 1994, сс. 408-409.


                                Поэтому нормальное общение между православными и инославными хрсистианами - невозможно по определению. Ибо как можно рассказывать о своем вероисповедании человеку, смотрящему на тебя высокомерно-презрительно - и и в унизительно-чванливой манере через слово заявляющему - что ты веруешь в дьявола.....
                                А таких тут среди православных - 99, 9%.
                                Значит ли, что нет современных "нормальных", незашоренных православных? Нет, не значит. И я таких знаю - это в основном приверженцы Кочеткова или Евмения, или же тот же самый С. Журавлев и его последователи. Вполне возможно есть и иные....

                                Посмотрите на проблему - иными глазами, глазами Филарета Московского.....И как только вы (с сотоварищи) станете на эту позицию - диалог сможет сдвинуться с мертвой точки.
                                А ПОЧЕМУ БЫ ВАМ САМОМУ НЕ СТАТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ?

                                Комментарий

                                Обработка...