ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[Варфаломей]

И при чем здесь это?
Извините, но Вы соскакиваете с одной темы на другую. При чем не в первый раз уже.
Ну да ладно. Когда человек отвечает совсем на другой вопрос, вместо предложенного, это тоже ответ, в котором предполагается, что на истинный вопрос у человека истинного ответа просто нет...

Смотрю во внутрь - о внутреннем и отвечаю.

[Певчий]

Молиться за апостолов , нужно для пользы самих учеников...

Именно это я здесь уже и говорил неоднократно. И то, что Вы не принимали категорично из моих уст (ну еще бы, ведь это писал православный), при определенном раскладе и удачно расставленных вопросах Вы сами же и подтвердили.

Именно для научения любви и чувства единства, соборности, рассчитаны все эти призывы Апостолов молиться за них и друг за друга. И эта любовь не перестает и после физической смерти.

[Певчий]

Смотрю во внутрь - о внутреннем и отвечаю.

Ну неужели у Вас внутри все так плохо, что Вы все мимо и мимо?
Мне почему-то кажется, что Вы даже очень славный человечек. Только вот имеете предубеждение к неким людям...

[Варфаломей]

Ну неужели у Вас внутри все так плохо, что Вы все мимо и мимо?
Мне почему-то кажется, что Вы даже очень славный человечек. Только вот имеете предубеждение к неким людям...

К людям предубеждений нет .
К знаниям ,которые от духа заблуждения приходят , к ним - есть .

[Певчий]

К людям предубеждений нет .
К знаниям ,которые от духа заблуждения приходят , к ним - есть .

А никогда не подвергали критике или сомнению собственные убеждения?

[Варфаломей]

Именно это я здесь уже и говорил неоднократно. И то, что Вы не принимали категорично из моих уст (ну еще бы, ведь это писал православный), при определенном раскладе и удачно расставленных вопросах Вы сами же и подтвердили.

Именно для научения любви и чувства единства, соборности, рассчитаны все эти призывы Апостолов молиться за них и друг за друга. И эта любовь не перестает и после физической смерти.

Почему тогда не исполняете ?
Почему молитесь своими молитвами ?
Почему молитесь на показ в общем помещении при большом стечении народа?
Почему молитесь многословно?
Почему просите в молитве не Божье , а во что одеться , что есть и других плотских заботах ? Ведь Отец раньше вас знает в чём вы нуждаетесь .

Тем самым вы свидетельствуете перед Отцом Небесным , что вы не Избранный народ , не ученики Христовы , что вы не Христиане , а язычники.
А иначе бы исполняли.

[Варфаломей]

А никогда не подвергали критике или сомнению собственные убеждения?

Нету у меня собственных убеждений -отвергся :
...[Лк.9:23] ... если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.

Чтобы влить в свой сосуд Новое вино , "своё" надо вылить и освободить место.
Дух Господень -вне критики , на то он и Господь. А если взял крест и пошёл по Пути , то :
... кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не сходи взять их; и кто будет на поле, также не обращайся назад.
Вспоминайте жену Лотову.
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.

[Певчий]

Почему тогда не исполняете ?

Это с чего Варфаломей так решил, что не исполняем?

Почему молитесь своими молитвами ?

У Христовых ничего своего нет.

Почему молитесь на показ в общем помещении при большом стечении народа?

Напоказ молятся только фарисеи. А те, которые Христовы, молятся в Духе и Истине на всяком месте, и там где есть народ, и там где его нет. А вот те, которые Духа Христова не имеют, не могут молиться во всяком месте. Сатана им не велит.

Почему молитесь многословно?

Варфаломей, а сколько слов в моей молитве лично ты насчитал лишних?

Почему просите в молитве не Божье , а во что одеться , что есть и других плотских заботах ? Ведь Отец раньше вас знает в чём вы нуждаетесь .

Моих молитв Варфаломей не слышал. Потому я и не знаю, с какого перепою он здесь пишет как я молюсь Богу во что мне одеться...

Лично я все, что касается тела моего, давно предал в руки Богу. Потому и не молюсь ни о работе, ни о пище, ни об одежде, ни о здоровье. Но, вместе с тем, я никогда не дерзну попрекнуть тех новоначальных верующих во Христе, которые о том еще просят. Ибо всему свое время. Ведь и Апостолы со Христом не отказывали немощным в их нуждах. И православные святые так поступали. Молясь за других, чтобы Бог исцелил кого (что Господь и совершал по их молитвам), за себя они о том особо не просили.

Тем самым вы свидетельствуете перед Отцом Небесным , что вы не Избранный народ , не ученики Христовы , что вы не Христиане , а язычники.
А иначе бы исполняли.

Вот этими пустыми обвинениями, Варфаломей, ты и показал, что мелишь языком своим все, что в голову надует. Ибо все твои обвинения ложные. А значит ты служитель тьмы. И тебя пока ну никак нельзя считать за часть Избранного народа. Пока ты сын лукавого, коль так поспешно исполняешь его клевету. Потому покаяся в этом грехе и больше никогда не возводи напраслины на людей.

[Певчий]

Нету у меня собственных убеждений

Я знаю, ты не только Богу, но и себе не принадлежишь. Ибо ты пока еще раб греха. Потому и клевещишь на Церковь Христову, да и просто на людей. О том я уже достаточно показал постом выше.

[Sewenstar]

Значит в этом вопросе мы с Вами пришли к единомыслию. Молиться друг за друга - это не признак отсутствия веры и недоверия к Богу.

вы тут тему затронули ... такую.... может это поможет:
давайте забудем все взаимные обвинения, претензии, и обиды(если есть) и помолимся друг за друга, перичисляя друг друга по именам (никам)
..чтобы Осветил Отец Светом Истины и вразумил нас всех... чтобы все увидили свои собственные ошибки и бревна в глазах, равно как и ошибки своих конфессий, Собраний... (а они есть у всех!) Прибудем в мире Христовом и любви... и Углубимся в Откровния Божие, в познания Всевышнего, не во славу нашу, и не для того, чтоб выделиться друг перед другом, но во Имя Оца Небесного, в Его Славу и Святость Его Церства Любви...
Пусть будет Истина Твоя, и Воля, и Любовь со всеми нами, и во всех нас, Отец!
Аминь!

[Варфаломей]

Певчий

Это с чего Варфаломей так решил, что не исполняем?

Молитвослов ваш прочитал .

У Христовых ничего своего нет.

Православный молитвослов -это ваше , но не Христово.

Напоказ молятся только фарисеи. А те, которые Христовы, молятся в Духе и Истине на всяком месте, и там где есть народ, и там где его нет. А вот те, которые Духа Христова не имеют, не могут молиться во всяком месте. Сатана им не велит.

...[Мф.6:6] Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу ......
Эти Слова не для тебя ? Кто тебе велит не исполнять ?
Значит язычники.

Варфаломей, а сколько слов в моей молитве лично ты насчитал лишних?

Видел молитвословы ваши -православные , страниц по 1000 и на каждой странице по нескольку тысячь букв . Умножь и посчитай .

Моих молитв Варфаломей не слышал. Потому я и не знаю, с какого перепою он здесь пишет как я молюсь Богу во что мне одеться...

Ты же от лица православия и своих отцов тут , говоришь -значит я слышал и твои молитвы.

Лично я все, что касается тела моего, давно предал в руки Богу. Потому и не молюсь ни о работе, ни о пище, ни об одежде, ни о здоровье. Но, вместе с тем, я никогда не дерзну попрекнуть тех новоначальных верующих во Христе, которые о том еще просят. Ибо всему свое время. Ведь и Апостолы со Христом не отказывали немощным в их нуждах. И православные святые так поступали. Молясь за других, чтобы Бог исцелил кого (что Господь и совершал по их молитвам), за себя они о том особо не просили.

...[Мф.7:21] Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Вот этими пустыми обвинениями, Варфаломей, ты и показал, что мелишь языком своим все, что в голову надует. Ибо все твои обвинения ложные. А значит ты служитель тьмы. И тебя пока ну никак нельзя считать за часть Избранного народа. Пока ты сын лукавого, коль так поспешно исполняешь его клевету. Потому покаяся в этом грехе и больше никогда не возводи напраслины на людей.

Ты заметил : от себя ничего не говорю , но как Слово Божье. Значит Слово Божье для тебя- пустое и ложное. Не стану говорить чей ты сын .
Реши сам -чью волю ты исполняешь ?

[nostaw]

Почему это не молятся? Еще как молятся! Хотя и не так как Богородице.

Можно попросить целиком... ну списком привести иерархию - кто на первом месте, а кто в конце списка - если можно полную.. Кому и как и в каких случаях следует молиться или через кого... и зачем через кого-то обращать свои молитвы?

[nostaw]

Если речь идет об останках не святых людей, то да.

Огласите пожалуйста критерии определения святости..

[nostaw]

Я же спросил у Вас о своем, а не о чужом ходе мысли.
Иными словами, на мой вопрос у Вас ответа нет?

Певчий, перечитайте, будьте так любезны, изначальный свой вопрос пару страниц назад от этого Вашего поста и себя спросите - кто что исказил и в угоду чему?

[Negmetr]

а вы ответьте!!! если приведёте ясный,здравый ответ то я уйду в православие.

Не смей, брат... Живут по преданиям - пусть живут, бесов изгоняют, прикладывая библию ко лбу бесноватых, водой "святой" поливают, наивные до ужаса. Библия как предмет - всего лишь книга, апостол Павел писал: "Царство Небесное не в слове, но в силе". Бесы не боятся предмета, сатана ЛУЧШЕ ЧЕМ КТО ЛИБО ИЗ ВАС знает слово Божье, он свидетель всего от начала времён до сей минуты и будет свидетелем до исполнения приговора, присущего ему Господом Богом. Это фарисейские замашки, мощи, иконы, свечки. Сказать по правде я понимаю, что служителям церкви тоже на что-то жить надо, ТО ТАК И ГОВОРИТЕ, что выручка от продаж икон, свечек, от мытарства(если я прав), идёт на хлеб служителям церкви и истины в этом нет, ради этого я пять икон купил бы, да только будте честны с людьми и признайтесь, что "плач" икон ничего общего с чудом Божьим не имеет. Не ждите знамений, будте честны с созданиями Божьими. Господь усмотрит, на всё воля Его.