Крещение детей

[Проповедник_1]

вы как то всё не так воспринимаете ,я прочла вашу ссылку и нигде не увидела чтобы " из крещения водой сотворили Бога. И как поклоняются ей"
погружение в воду или обрызгивание водой просто символизирует очищение от прежних грехов, но не более
а как у вас крестят?т.е. я так поняла ,что у вас при крещении не присутствует вода ?

Я же вам показал, что некоторые заявляют, что крещение Иоанна утратило силу. И восстало иное крещение. Зачем я это сделал узнаете, когда ответите на мои вопросы. Как я вижу, без ваших ответов не будет никакого диалога и понимания. Но ничего с Божьей помощью разберёмся - если на то будет воля Божья.
Иоанн пишет, что после его крещения водой будет крещение Духом Святым. (Матф.3:11)
Нерисса, у вас в церкви во время крещения происходит крещение Духом Святым человека, который принимает крещение в воде? Или как вы написали - это только как бы обряд обрызгивания при котором прощаются прежние грехи.
Дайте ответ. Да и другим будет на пользу.

[нерисса]

Я же вам показал, что некоторые заявляют, что крещение Иоанна утратило силу. И восстало иное крещение. Зачем я это сделал узнаете, когда ответите на мои вопросы. Как я вижу, без ваших ответов не будет никакого диалога и понимания. Но ничего с Божьей помощью разберёмся - если на то будет воля Божья.
Иоанн пишет, что после его крещения водой будет крещение Духом Святым. (Матф.3:11)
Нерисса, у вас в церкви во время крещения происходит крещение Духом Святым человека, который принимает крещение в воде? Или как вы написали - это только как бы обряд обрызгивания при котором прощаются прежние грехи.
Дайте ответ. Да и другим будет на пользу.

я не так написала
вы как то это неправильно истолковали,я сказала "погружение в воду или обрызгивание водой просто символизирует очищение от прежних грехов, но не более" т.е никто воду не превращает в Бога и не поклоняется ей
1 Кор. 12:13 говорит: Все мы одним Духом крестились в одно тело... и все напоены одним Духом.
вот так как-то
честно вам скажу ,не могу вас понять,в чем проблема?


- - - Добавлено - - -

Я же вам показал, что некоторые заявляют, что крещение Иоанна утратило силу. И восстало иное крещение. Зачем я это сделал узнаете, когда ответите на мои вопросы. Как я вижу, без ваших ответов не будет никакого диалога и понимания. Но ничего с Божьей помощью разберёмся - если на то будет воля Божья.
Иоанн пишет, что после его крещения водой будет крещение Духом Святым. (Матф.3:11)
Нерисса, у вас в церкви во время крещения происходит крещение Духом Святым человека, который принимает крещение в воде? Или как вы написали - это только как бы обряд обрызгивания при котором прощаются прежние грехи.
Дайте ответ. Да и другим будет на пользу.

о каком новом крещении вы говорите? я нигде ничего не прочла
Иоан сказал: " Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;

Матф. 28 "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

[Проповедник_1]

Ну ничего. Понемногу будем приближаться к цели.
Вы написали:

1 Кор. 12:13 говорит: Все мы одним Духом крестились в одно тело... и все напоены одним Духом.
вот так как-то

Вы можете объяснить, как у вас в церкви народ крестится одним Духом в одно тело? Некоторые этот процесс связывают с водой, а у вас как это происходит?

[Анна Павловна]

Ну ничего. Понемногу будем приближаться к цели.
Вы написали:


Вы можете объяснить, как у вас в церкви народ крестится одним Духом в одно тело? Некоторые этот процесс связывают с водой, а у вас как это происходит?

1Кор.12:13 мы одним духом крестились.Это относится к крещению
верующего в тело Христа, которое производит Святой Дух. Это крещение
соединяет верующего с телом Христа и делает его духовно единым с
другими верующими. Это духовное преображение т.е. возрождение,
которое происходит при обращении и помещает верующего во Христа.

[нерисса]

Ну ничего. Понемногу будем приближаться к цели.
Вы написали:


Вы можете объяснить, как у вас в церкви народ крестится одним Духом в одно тело? Некоторые этот процесс связывают с водой, а у вас как это происходит?

а вы прочтите 1-Кор гл 12

Дары различны, но Дух один и тот же; Еф 4:11
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу. Мф 25:15

а что в церкви "разный духов раздают"?
а что вам так эта вода далась, за что вы её так не любите,
связывают с водой ,потому как Иисус так повелел, а вы не придерживаетесь этого повеления ?
у вас странная манера вести разговор ,сначало вы возмущаетесь опонентом, затем судите его действия, затем говорите не понятно о чем и задаете вопросы опоненту и при этом всем вы не отвечаете на заданные вам вопросы, а как вам кажется ,приближаетесь ближе к цели, но к какой ,мне например не понятно, я вам уже несколько раз сказала об этом ,и не только я, но вы совершенно не реагируете,
может вы считаете ,что вы говорите иным языком,

[Проповедник_1]

1Кор.12:13 мы одним духом крестились.Это относится к крещению
верующего в тело Христа, которое производит Святой Дух. Это крещение
соединяет верующего с телом Христа и делает его духовно единым с
другими верующими. Это духовное преображение т.е. возрождение,
которое происходит при обращении и помещает верующего во Христа.

Я знаю, как и что происходит при крещении Святым Духом.
А нерисса утверждает, что крещение водой у них как бы непричастно к крещению Святым Духом.
Вы согласны? Потом ещё отвечу.

- - - Добавлено - - -

связывают с водой, потому как Иисус так повелел,

Стихи приведите в пример, где Иисус повелел. И на основании их поговорим.

[BRAMMEN]

У меня тут вопрос появился для православных...Крестят ли в православии детей у родителей, которые не расписаны, а живут в гражданском браке?

[Renev]

У меня тут вопрос появился для православных...Крестят ли в православии детей у родителей, которые не расписаны, а живут в гражданском браке?

Дети не отвечают за грехи родителей. А так это вопрос индивидуальный.

[BRAMMEN]

Дети не отвечают за грехи родителей. А так это вопрос индивидуальный.

могу я услышать четкий ответ?

[Renev]

могу я услышать четкий ответ?

Такого распоряжения, что не крестить детей потому что их родители живут в гражданском браке (т.е. браке без государственной регистрации) нет.

[нерисса]

Я знаю, как и что происходит при крещении Святым Духом.
А нерисса утверждает, что крещение водой у них как бы непричастно к крещению Святым Духом.
Вы согласны? Потом ещё отвечу.

, я не утверждала и не отрицала ,о чем это вы сейчас, я вам прямо сказала ,что не могу вас понять, и это не только я говорю, а вы уже приплели мне своё мнение, да вы просто получается сплетник и лгун

я уже приводила цитату,вы с ней не согласны

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

- - - Добавлено - - -

могу я услышать четкий ответ?

четкий ответ найдете в Библии, четче ни кто не скажет

[Ашина]

Такого распоряжения, что не крестить детей потому что их родители живут в гражданском браке (т.е. браке без государственной регистрации) нет.

Гражданский брак - это как раз то брак зарегистрированный в ЗАГСе.
Вы наверное имели в виду сожительство?

[Renev]

Гражданский брак - это как раз то брак зарегистрированный в ЗАГСе.
Вы наверное имели в виду сожительство?

Это я так понял.

[Проповедник_1]

, я не утверждала и не отрицала ,о чем это вы сейчас, я вам прямо сказала ,что не могу вас понять, и это не только я говорю, а вы уже приплели мне своё мнение, да вы просто получается сплетник и лгун

Сейчас посмотрим, кто лукавит и занимается ложью.
Теперь читаем, что написал я и ниже ваш ответ:

Я хочу показать, как из крещения водой сотворили Бога. И как поклоняются ей.

погружение в воду или обрызгивание водой просто символизирует очищение от прежних грехов, но не более

вы как то это неправильно истолковали, я сказала "погружение в воду или обрызгивание водой просто символизирует очищение от прежних грехов, но не более" т.е никто воду не превращает в Бога и не поклоняется ей

Что вы хотели этой фразой подчеркнуть из моего ответа? Да то, что у вас крещение якобы символизирует только очищение от грехов. Получается не само действие, а только символ. Значит, вода как бы к божественности никакого отношения не имеет.
Потом пишите:

а что вам так эта вода далась, за что вы её так не любите,
связывают с водой, потому как Иисус так повелел, а вы не придерживаетесь этого повеления?

Если вы считаете, что Иисус повелел крестить все народы водой, а потом заявляете, что это как бы некое связывание? От Бога ли ваше учение? Почему у вас к повелениям Иисуса такое отношение? Если вы считаете, что было повеление от Господа, то и должны относиться к этому действу со святостью. А не так как выше написали.
Да вы с таким учением за собой тянете народы в ад.
И далее идёт лукавство. Прочитайте мой ответ и ваш и посмотрите, кто лукавит:

А нерисса утверждает, что крещение водой у них как бы непричастно к крещению Святым Духом.

я не утверждала и не отрицала ,о чем это вы сейчас, я вам прямо сказала ,что не могу вас понять, и это не только я говорю, а вы уже приплели мне своё мнение, да вы просто получается сплетник и лгун

Так что, я ли лгун? Что было написано вами и как понять ниже написаное?

погружение в воду или обрызгивание водой просто символизирует очищение от прежних грехов, но не более

вы как то это неправильно истолковали, я сказала "погружение в воду или обрызгивание водой просто символизирует очищение от прежних грехов, но не более" т.е никто воду не превращает в Бога и не поклоняется ей

Вы же сами заявили, что после вашего крещения якобы и схождения Святого Духа нет. А просто символ очищения от прежних грехов. Так кто лжец?
Так как вы считаете: если сходит святой Дух после крещения водой, то это символ или святость некую от Бога человек получает? Как вижу у вас просто символ. Тогда почему относитесь халатно к словам Петра?
Напомню:
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

Но мы ещё вернёмся к словам Петра и рассмотрим их в контексте. Но стоит ли вам что-то объяснить? Очередное унижение прозвучит: это ж надо такое в башке держать.

я уже приводила цитату, вы с ней не согласны

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Приводили цитату, а толкование к ней? Привели в пример стихи, добавив пару своих слов, которые не относятся к рождению свыше и заявляете, что дали как бы исчерпывающий ответ?
Или вы способны только подковырнуть человека и унизить?
Значит, вы, заявляете, что от церковного обряда крещения водой рождается Духовная сущность? родится от воды и Духа.
Для начала напишите, какую вы посещаете деноминацию и согласятся ли с вами, католики, православные или лютеране, что вы в своей секте после крещения водой получили Святой Дух и родились свыше?
Никогда не задумывались, что стих Иоан.3:5 может иметь иное истолкование?

Матф. 28 "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Еще раз вам говорю, приводите цитаты из Писания, не разумея, о чём в них говорится. Объясню Матф.28:19,20, может, задумаетесь.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)

Можно ли толком чему-то научиться актом погружения в воду?
Рассмотрим контекст:
28 И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником.
Так, когда же это Петр сказал? И когда приступил он к крещению язычников? Так о чём говорил Иисус ученикам в Матф.28:19? Читаем перевод из первоисточника: Идите, научите народы, погружая их в имя Отца и Сына и Святого Духа.
Так, где говорится, что окунайте в воду все народы? Ещё раз у вас спрашиваю: почему Петр после такого повеления не хотел крестить язычников? Ведь, как вы привели цитату: Иисус сказал, крестите водой все народы. Так почему Петр противился такому повелению? Вывод? Всё и вся в воду?
Пророк сказал, что после его крещения водой, будет крещение Святым Духом:
16 Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.
(Лук.3:16)

Что имеем? Вода Иоанна осталась и после произнесённых слов пастырем: во имя Отца и Сына и Святого Духа человек получает крещение Святым Духом? Вы с этим согласны? Это и есть обещанное Иоанном крещение Святым Духом?
Если вас что-то в этом смущает, то истолкуйте, как должно быть.
Коль вы пишите на христианском форуме и указываете на ошибки ваших оппонентов, то дайте толковый ответ на моё сообщение.

Да мне ещё понравилось, как Богомилов истолковал Матф.28:19,20. Можете прочитать сообщение #537 по этой ссылке:

http://www.evangelie.ru/forum/t119096-36.html#post4119019

[Павел Ермолаев]

Я знаю, как и что происходит при крещении Святым Духом.
А нерисса утверждает, что крещение водой у них как бы непричастно к крещению Святым Духом.
Вы согласны? Потом ещё отвечу.

Апостолы вообще не были крещены водой , а дом Корнилия был крещен Св.Духом ДО КРЕЩЕНИЯ водой , по утверждению Петра!!! Поэтому христиане и я - полностью с Нериссой согласны !

- - - Добавлено - - -

У меня тут вопрос появился для православных...Крестят ли в православии детей у родителей, которые не расписаны, а живут в гражданском браке?

Брат , это в смысле блудников и детей блуда ? Хороший вопрос !!!!!

- - - Добавлено - - -

Такого распоряжения, что не крестить детей потому что их родители живут в гражданском браке (т.е. браке без государственной регистрации) нет.

Т.е. живущие в блуде ( по Писанию) у Ваших не порицаются ?!?! ЖЕСТЬ !!! по моему - Вавилонская блудница , есть институтская девочка по сравнению с этим ...