Крещение детей

[sergei130]

Хуже не будет, но пользы уж точно никакой.

ошибаетесь, будет хуже, крещение необходимо для спасения, настоящее крещение, по вере, а если его заменили профанацией, это просто смертельно опасно

[Александр1961]

Вопрос 1
Крещение водой- что это такое и для чего, что дает человеку , кто проповедовал крещение водой, как понимать должно вам родиться от воды?
Ответ.
Смысл погружения человека в воду при крещении, подобие погребения человека в землю после смерти.
Человек, погружённый в воду должен верить, что его настоящая земная жизнь закончена, он умер и погребён в воду. При восхождении из воды человек должен верить что он заново родился от воды, с новым именем и без грехов, потому что матерью является безгрешная вода. Человек, которого крестят и те кто крестит должны верить в смерть, погружаемого человека и рождение при восхождении из воды другого человека, не имеющего грехов. Крещёный человек должен верить что его родила вода!
Проповедовал Иоан Креститель
Вопрос 2
Что проповедовал Иисус Христос, что предлагал, к чему призывал, о каком спасении говорил?
Ответ.
Иисус Христос предлагал - желающим спастись от мучений, страданий, болезней и смерти, присутствующих в земной жизни- учение, позволяющее человеку после земной жизни переселиться в Царство небесное Божие, где нет ни страданий, ни болезней, ни мучений, ни смерти.
Вопрос 3
Иисус Христос Царь какого царства, где оно, какая там форма жизни, какие характеристики и условия жизни?
Ответ.
Иисус Христос является Царем небесного Царства Божия. Форма жизни в Царстве небесном Божьем- не плоть и кровь, а тела Светоносные, белого света- Дух Святой . Душа в Святом Духе находится в беспрерывной радости и любви, тело никогда не болеет и не умирает. Переселенный в Царство Божие находится в постоянном общении с Богом- отцом и со всеми переселенными Святыми.
Вопрос 4
Как и когда начал крестить Иисус Христос Духом Святым, ?
Ответ.
Иисус Христос начал крестить на 10 день после вознесения и на 50 день после воскрешения: и сошли языки огненные, вошел в каждого кусочек пламени белого цвета в область сердца, и исполнились они Духом Святым, т.е засияли огнем белого цвета, все тела их, даже через одежду сияние видно, а лица их расплылись в улыбке радости, блаженства и любви.
Вопрос 5
Как понимать: крещенные Духом Святым являются Детьми Бога, являются членами Церкви, а те кто не крещен Духом Святым, пока не являются детьми Божьими и не являются членами Церкви, как понимать должно вам родиться не только от воды, но от воды и Духа Святого?
Ответ.
При крещении Духом Святым Бог отдает часть тела своего верующему, т.е отдает от себя частицу Духа Святого. Верующий получает даром частицу Духа Святого, которая для его души является вечным телом, в котором душа его будет жить после земной жизни в Царстве небесном Божьем. А если Бог дал частицу своего тела душе человека, значит Бог- родитель (отец), так-же как земные родители дают часть своего тела душе человека только их тело это плоть. Поэтому крещение Духом Святым являются детьми Божьими- членами Церкви, потому что Церковь переводится, как тело Божие. А те кто не крещены Духом Святым не являются членами Церкви и детьми Божьими тоже не являются.
Вопрос 6
Если человек крещёный водой считает что он крещён духом святым во время крещения водой но невидимо (тайно) может-ли он считаться сыном Божьим и членом Церкви?
Ответ.
Бог не меняется и он показал нам как происходит крещение Духом Святым - на человека сходит пламя белого огня входит в область сердца человек исполняется Духом Святым - сияет белым светом, лицо расплывается в улыбке блаженства и любви (сын Божий сущий в недре Отчем нам явил) - то есть происходит всё явно, видимо всё остальное от лукавого. Если Дух Святой не сходил на человека значит он не является Сыном Божьим, не является членом Церкви, что бы он по этому поводу не мнил ничего не поможет.
Вопрос 7
Если человек крещёный водой заговорил на непонятных языках и утверждает что это на него сошёл Дух Святой может считаться дитём Божьим, членом Церкви?
Ответ.
Дух Святой как сказано Апостолами сходит всегда так-же как в первый раз в день Пятидесятницы, в день рождения Церкви, в день рождения сынов Божьих - на человека сходит пламя белого огня входит в область сердца человек исполняется Духом Святым - сияет белым светом, лицо расплывается в улыбке блаженства и любви (сын Божий сущий в недре Отчем нам явил) - то есть происходит всё явно, видимо всё остальное от лукавого. Если Дух Святой не сходил на человека значит он не является Сыном Божьим, не является членом Церкви, что бы он по этому поводу не мнил ничего не поможет, не помогут тарабарские языки.
Вопрос 8
Как понимать блаженны нищие Духом Святым ибо их Царство Божье, а богатящиеся уйдут нисчем?
Ответ.
Существуют две категории людей: одни говорят - у меня всё есть, мне ничего не надо, не взирая на истинное положение дел, таким же образом и поступают верующие, не имеющие Духа Святого, говорят что имеют Духа Святого невидимого и что они ничего просить не будут, а некоторые говорят не будут просить Духа Святого потому что недостойны.
Но есть те кто исполняет повеление Иисуса Христа и с верою просят обещанного Отцом Небесным через пророков ( и излию от Духа моего на каждую плоть) что и произошло в день Пятидесятницы, в день рождения Церкви Божьей, в день рождения сынов Божьих. А всё инное от лукавого и никому не поможет в день последний, потому что скажет Господь выдумщикам богатящимся - отойдите от меня не знаю я вас.

[Ашина]

А вы о чём? Крещение спасает? Без Святого Духа крещение в воде - спасает? Разберитесь, когда и как человек получает Святой Дух. Самаряне в воде покаялись приняли жертву Иисуса, но не имели Святого Духа, то они были спасены?
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Иоан.3:3)
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1Пет.3:21)


Написано, не крещение спасает, но спасает только вера в Иисуса Христа. В 1Пет.3:21 говорится - спаслись от воды, так и у нас ныне подобное крещение. А вы о чём?

Самаряне как и тысячи христиан получили прощение грехов и Дух в крещении , следовательно были спасены. Через возложение рук издревле передавались дары и возводили на служение , Апостолы избрали на служение , а Бог отметил их дарами Духа - пророчество , исцеление , управление и т.д.

Вера спасает при крещении и далее вера спасает при покаянии в молитве , тем более вера спасет при возвращении Сына Божьего.

[Ашина]

Вы не поняты - Вы о чем ????

- - - Добавлено - - -



- - - Добавлено - - -

С Петром и павлом все в норме , а вот с ложью о якобы повелении Христа им крестить в воде - проблем ! Т.к. нет такого повеления Христа !
2)Я ничем !

19 Итак, идите, научите все народы, крестя людей во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я заповедал вам. И вот, Я с вами все дни до конца века.
(Матф.28:19,20)
Можно спорить о том чем это крещение осуществляется но бесспорно то , что Апостолы посланы крестить и научить нас крестить как они были научены.
Благословений!

[питирим]

чем оно смертельно опасно?

- - - Добавлено - - -

крещение.если его заменили профанацией

[sergei130]

чем оно смертельно опасно?

- - - Добавлено - - -

крещение.если его заменили профанацией

крещение это вход в Церковь, не крещенный не член Церкви

[Проповедник_1]

Спасибо за подробный ответ , только вы на мой вопрос не ответили - чем нам заповедано крестить народы?

Говорил я как от Духа рождается дух. Но у вас должно быть, как написал Александр1961. Пока приведу один пример с его сообщения:

Смысл погружения человека в воду при крещении, подобие погребения человека в землю после смерти.
Человек, погружённый в воду должен верить, что его настоящая земная жизнь закончена, он умер и погребён в воду. При восхождении из воды человек должен верить что он заново родился от воды, с новым именем и без грехов, потому что матерью является безгрешная вода.Человек, которого крестят и те кто крестит должны верить в смерть, погружаемого человека и рождение при восхождении из воды другого человека, не имеющего грехов. Крещёный человек должен верить что его родила вода!
Проповедовал Иоан Креститель

12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
(Матф.13:12)

Ашина, ныне это ваш удел и вера в спасение с помощью крещения в воде. Но, а я по вере, как Ной, в ковчеге спасаясь от сектантских вод:
7 Верою Ной, получив откровение о том,что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
(Евр.11:7)

Во вторых нигде даже нет намека на достижение святости при получения дара Духа

Где я говорил, что человек становится моментально совершенным при получении Святого Духа? Вы приводите в своём сообщении мою цитату:

Обещал ли Петр моментальное крещение Святым Духом после крещения водой? Нет. И это также видно из контекста.
Когда человек получает крещение Святым Духом,то становится ли он сразу совершенным в своих словах и поступках?
Нет:
11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
(Гал.2:11-13)

Есть ли в этом сообщении намёк о святости Петра после крещения Святым Духом?

17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
18Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
(1Кор.1:17,18)

Иоанна Бог послал крестить, а учеников Благовествовать о спасении через крест Иисуса, потому что покаяние и крещение обретают силу только благодаря Кресту и Духу даруемому каждому приходящему к Богу. Поэтому слова Павла не отменяют крещение, а разъясняют его силу.Евангелие Иисуса Христа началось с Иоанна, следовательно крещение часть его и невозможно быть послушным Благовествованию не крестившись.

1 И ты, сын человеческий, возьми себе кирпич и положи его перед собою, и начертай нанем город Иерусалим;
2 и устрой осаду против него, и сделай укрепление против него, и насыпь вал вокруг него, и расположи стан против него,и расставь кругом против него стенобитные машины;
3 и возьми себе железную доску, и поставь ее [как бы] железную стену между тобою и городом, и обрати на него лице твое, ион будет в осаде, и ты осаждай его. Это будет знамением дому Израилеву.
(Иез.4:1-3)

Вы как ветхозаветный народ: ну никак без подручных средств. То жезл применить надо для верования:
10 Моисей и Аарон пришли к фараону, и сделали так, как повелел Господь. И бросил Аарон жезл свой пред фараоном и пред рабами его, и он сделался змеем.
(Исх.7:10)

Да и язычники со своими водами и змеями как-то не отстают:
20 И сделали Моисей и Аарон, как повелел Господь. И поднял [Аарон] жезл и ударил по воде речной пред глазами фараона и пред глазами рабов его, и вся вода в реке превратилась в кровь,
21 и рыба в реке вымерла, и река воссмердела, и Египтяне не могли пить воды из реки; и была кровь по всей земле Египетской.
22 И волхвы Египетские чарами своими сделали то же. И ожесточилось сердце фараона, и не послушал их, как и говорил Господь.
(Исх.7:20-22)

Когда у человека наступит период осознания, то будет ли он полагаться на сектантские воды?
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
(Еф.4:5)

16 Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.
(Лук.3:16)

Когда в сектах утверждают, что крещение Святым Духом человек получает только после крещения в воде, то пусть это и будет ваш удел.

[Проповедник_1]

Самаряне как и тысячи христиан получили прощение грехов и Дух в крещении , следовательно были спасены.

Перестаньте писать глупости. Если человек спасён, то он спасён:
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
(Рим.8:29)

А если некое в крещении водой наобещало и покаялось, но в последствии оное не в состоянии всё это нести, то Бог, Который видит сердца: в милости ли будет с таким человеком сразу после крещения?
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
28 Притом знаем, что любящим Бога,призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу.
(Рим.8:27,28)

Неужели Бог без вашей воды не видит любящего Его?

[Александр1961]

Вопрос 9
Как это понимать: очистить сосуд внутри людям книжным и фарисеям, и для кого очистить этот сосуд, а что снаружи он уже чист?
Ответ.
Крещение в воде это непростое омытие водой. Крещение в воде это вера что "ты" рождёный от людей умер и родился снова, но уже от воды (родился именно от воды) т.е. мать твоя вода, тем самым "ты" отрекаешься от плотских отца, матери, братьев, сестёр и всех родственников до Адама и Евы, потому что они ему родственниками были в прошлой жизни, а теперь он рождён водой и мать его вода. Всё это надо принимать верою. Кто будет веровать и креститься спасён будет, а кто не будет тот попадёт на суд Божий.
Кто может устоять на суде Божьем? И кто желает стоять на суде Божьем?
Люди книжные и фарисеи в древние времена как предполагают многие превосходили современных книжников и исполнителей заповедей которых не сосчитать и тем не менее Господь советовал им очистить внутри собственного сосуда. И всё это делается для приготовления сосуда наполнением Духом Святым - частью тела Божьего.
Вопрос 10
Что такое рождение свыше?
Ответ.
Истинное понимание(учение) о рождении свыше есть только у рождёных от Духа Святого, потому что плоть немощна умом и сама плоть не может понимать духовные истины. Для этого Господь постоянно посылает своих сынов дабы люди не сбивались с пути истины.
Всё по порядку дабы соблюсти всякую правду. Прежде чем человеку родиться свыше, его плотской сосуд очищают изнутри крещением водой. Крещение в воде это непростое омытие водой. Крещение в воде это вера что "ты" рождёный от людей умер и родился снова, но уже от воды (родился именно от воды) т.е. мать твоя вода, тем самым "ты" отрекаешься от плотских отца, матери, братьев, сестёр и всех родственников до Адама и Евы, потому что они ему родственниками были в прошлой жизни, а теперь он рождён водой и мать его вода. Всё это надо принимать верою. Кто будет веровать и креститься спасён будет, а кто не будет тот попадёт на суд Божий.
После крещения водой и обещания Богу служить доброй совестью, просим Бога с верою и надеждой крестить нас Духом Святым, родить свыше т.е. чтобы Бог даровал нам милостью своею часть Тела Святого - Духа Святого, которая для души нашей будет Вечным телом в котором мы будем жить в Царстве Божьем. Наш Господь Иисус Христос, наш Первосвященик обещает верующим в него умолить отца своего послать нам Духа Святого. Поступим же как ученики его после Вознесения Христова неотступно с верою и надеждой будем просить о крещении Духом Святым без сомнений.
Поступим же как ученики его после Вознесения Христова неотступно с верою и надеждой будем просить о крещении Духом Святым без сомнений.
Бог неизменен и он показал нам как происходит крещение Духом Святым - на человека сходит пламя белого огня входит в область сердца человек исполняется Духом Святым - сияет белым светом, лицо расплывается в улыбке блаженства и любви (сын Божий сущий в недре Отчем нам явил) - то есть происходит всё явно, видимо всё остальное от лукавого. Если Дух Святой не сходил на человека значит он не является Сыном Божьим, не является членом Церкви, что бы он по этому поводу не мнил ничего не поможет.( Если ты крещён невидимым духом-тело твоё единосущно невидимым духам. Наш же Бог есть свет-свет белого цвета, если ты крещён Духом Святым тело твоё духовное единосущно Богу. Крещёные невидимым духом пойдут к своим духам. В Царстве Божьем Небесном живут просиявшие Белым Светом-Духом Святым.)
Вопрос 11
Как и кем подтверждается истинность Христианского учения?
Ответ.
Одинаковое учение, одинаковое крещение водой и одинаковое крещение Духом Святым (так же как и в день Пятидесятницы с учениками Христовыми) огнём белого цвета.
У меня с учениками Христа одинаковое понимание учения Иисуса христа, одинаковое крещение водой, одинаковое крещение Духом Святым.
А вы сами можете понять об истиности ващего понимания учения Христа.
Между прочим крещение невидимыми духами это крещение духами тьмы(не видно не зги).
А может у вас крещение невидимыми духами да ещё с тарабарскими языками что бы во тьме не скучно было?
То есть о себе вы можете понять сами.
Ну а если хотите можем и силой помериться, для вашей пользы, расстояние не имеет значения, для Бога нет невозможного.
Ведь при крещении Духом Святым даётся сила свыше от Бога для подтверждения истины.

[Ашина]

Когда у человека наступит период осознания, то будет ли он полагаться на сектантские воды?
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
(Еф.4:5)

16 Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.
(Лук.3:16)

Когда в сектах утверждают, что крещение Святым Духом человек получает только после крещения в воде, то пусть это и будет ваш удел.

Еще есть одна Надежда и не на воду , похоже ваша надежда в доктрине только верой?

Повторюсь , Иисус крестит Духом и огнем , а чем вы крестите?

Почитайте деяния Апостолов внимательно все места о крещении , от начала и до конца это крещение в воде т.е. где не оговаривается особо. Пример - 5 Ибо Иоанн крестил водою, вы же будете крещены Духом Святым, по истечении немногих этих дней.(Деян.1:5) Здесь Иисус говорит Духе , а все остальные места о воде и если бы это было не так , то Лука должен это как то обозначить , что бы разделять где погружение в воду , а где в Дух , Слово и Т,Д,. Можно спорить о моменте спасения , но не как о том , что в Церкви Библии погружали в воду , к примеру известный ученый Библеист Джон Стотт именно это утверждает.
Вы не только Писания не знаете , а еще ваше богословие.

[Ашина]

Неужели Бог без вашей воды не видит любящего Его?

32 И мы свидетели тому, и Дух Святой, Которого Бог дал повинующимся Ему.(Деян.5:32)
Господь видит все сердца и отмечает послушных , о чем свидетельствует обращение Савла , Иисус сам ему явился и сказал что ему нужно было сделать -встать и омыть грехи призвав Имя Его!

[Александр1961]

Проповедник_1
Не тупи ясно всё объясняю - крещение водой это очищение сосуда внутри, приготовление сосуда для исполнения Духом Святым - огнём небесным.

[Проповедник_1]

Повторюсь , Иисус крестит Духом и огнем , а чем вы крестите?

Не я крещу, а крещение происходит по воле Божьей. Но есть ли какой-то смысл вам об этом говорить? Ведь я неоднократно в этой теме на этом ставил акцент. И вы, никогда не сможете меня понять ибо уверены в ином крещении. Рассмотрим ещё раз крещение Святым Духом.
15 Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.
(Деян.10:15,16)


Ашина, вам не понятно, как Бог очищает человека без воды? А вы только исповедуете прощение грехов с помощью воды для получения Святого Духа. Если говорить на прямую, то вы исповедуете ересь - и скорей всего об этом догадываетесь. И другие вам доверяют и получат своё. Теперь поговорим как человек получает крещение Духом.
Когда Божий человек подходит к очищенному по Писанию, то по слову Божьего человека слушающий его - получает крещение Святым Духом:
15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
(Деян.11:15)


Но вы отвергая всё, втираете с упорством свою воду. Зачем? Кто ты?

Почитайте деяния Апостолов внимательно все места о крещении , от начала и до конца это крещение в воде т.е. где не оговаривается особо. Пример - 5 Ибо Иоанн крестил водою, вы же будете крещены Духом Святым, по истечении немногих этих дней.(Деян.1:5) Здесь Иисус говорит Духе , а все остальные места о воде и если бы это было не так , то Лука должен это как то обозначить , что бы разделять где погружение в воду , а где в Дух , Слово и Т,Д,.

Вы хотите сказать, что крещение водой предназначено для получения Святого Духа?

32 И мы свидетели тому, и Дух Святой, Которого Бог дал повинующимся Ему.(Деян.5:32)
Господь видит все сердца и отмечает послушных , о чем свидетельствует обращение Савла , Иисус сам ему явился и сказал что ему нужно было сделать -встать и омыть грехи призвав Имя Его!

Господь ли сказал Павлу: Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса? И также я вам говорил, что Петр в своё время очищал грехи с помощью воды, а потом, что он говорил? Напомнить?
Анании было сказано, что Павла избрал Господь, а кто избран, то тот прощён. Нужно ли было прощёного омывать водой от греха?
15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
(Деян.9:15)


Теперь читаем как Павел получил Святой Дух:
17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.
18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился,
(Деян.9:17,18)


Написано: после слов Анании он тот час прозрел.
2 Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет.
(Ис.9:2)


Кто прозрел то, тот и увидел свет крещения Святым Духом. А потом был ветхозаветный обряд Анании омовения от греха:
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.
(Евр.9:9,10)


Ашина, задумайтесь!

Не тупи ясно всё объясняю

Я с первых сообщений заметил вашу эрудицию. Не сомневаюсь, что все кролём (стиль в плавании - ползание на животе) будут с лёгкостью перемещаться в вашей воде.

[Ашина]

Ашина, задумайтесь!

Я задумался...

[Jeka2]

Грех ли это О?
почему?

да в Библии не говорится что детей крестить нельзя-но разве от этого ребенку будет хуже?

так почему так строго у моих любимых баптистов это воспрещается если по факту практически каждый все равно крещен в детстве?и детей многие даже баптисты кретсят все равно

Ребенку вреда не будет, а вот за родителей не знаю...