Крещение детей

[Ihtius]

Мир всем!
Думаю, суть разногласий разных конфессий в вопросе детокрещения
заключена в сути понимания самого крещения.
Для детокрещенцев это таинство, участие человека в котором минимально. То есть можно крестить и против воли крещаемого, что вообщем -то с младенцами и делают. У человека мало того отнимают свободу выбора , да еще и вводят в заблуждение, говоря когда он начнет понимать :"Не волнуйся , ты уже крещенный- значит верующий".
Приходилось сталкиваться и таким подходом родителей :"Сейчас все крестят , что мы хуже других. Вреда не будет, может болеть поменьше будет." А это как называется?
На мой взгляд детокрещение - в лучшем случаем бесполезно и бессмысленно , а в худшем - вредно.

Я разделяю вашу точку зрения.

[aleck]

Ihtius[QUOTE]Да но если были, то в каком возрасте?[/QUOTE]...и спрашивали Его много и обо всем, чтобы уловить Его...

[Ihtius]

[quote=aleck;1168291]Ihtius

Да но если были, то в каком возрасте?[/QUOTE]...и спрашивали Его много и обо всем, чтобы уловить Его...

Интересный аспект: когда указываеш точное место из писания где чётко выроженна мысль на счёт крещения, то тебе приводят другое, где нет чёткого потверждения, а только размытое предположение, и с сылаясь на него пытаются доказать, что они правы.

[aleck]

[QUOTE=Ihtius;1168947]

Ihtius
Интересный аспект: когда указываеш точное место из писания где чётко выроженна мысль на счёт крещения, то тебе приводят другое, где нет чёткого потверждения, а только размытое предположение, и с сылаясь на него пытаются доказать, что они правы.

Извени, но я не доказываю, я утверждаю.

[tabo]

[quote=aleck;1169010]

Извени, но я не доказываю, я утверждаю.

а можно привести в пример стих из Библии? на котором основываешь свое утверждение

[tabo]

Мир вам!

Не могли бы вы мне помочь найти толковую статью (конечно же с ссылками на Писание), где доказывается, что крещение детей не имеет смысла. Спасибо!

А что ты брат понимаешь под словом крещение?

[валерий докудин]

Мир всем!
Думаю, суть разногласий разных конфессий в вопросе детокрещения
заключена в сути понимания самого крещения.
Для детокрещенцев это таинство, участие человека в котором минимально. То есть можно крестить и против воли крещаемого, что вообщем -то с младенцами и делают. У человека мало того отнимают свободу выбора , да еще и вводят в заблуждение, говоря когда он начнет понимать :"Не волнуйся , ты уже крещенный- значит верующий".
Приходилось сталкиваться и таким подходом родителей :"Сейчас все крестят , что мы хуже других. Вреда не будет, может болеть поменьше будет." А это как называется?
На мой взгляд детокрещение - в лучшем случаем бесполезно и бессмысленно , а в худшем - вредно.

Полностью согласен.Только можно еще добавить,в наше время это еще и хороший бизнес.Крестился плати,свечки ставишь плати,умер плати по полной программе.

[tabo]

На мой взгляд детокрещение - в лучшем случаем бесполезно и бессмысленно , а в худшем - вредно.

обоснуй свои слова.

[Equator]

Сначала нужно было спросить - "а откуда же пошло это самое крещение детей"?
Правильно, пошло оно от "обрезания в восьмой день"
Посему и нужно ставить вопрос так "а что же значит в высокодуховном смысле сия заповедь Торы - обрезать младенцев"
а то вы сразу отвергаете то, историю чего даже не попытались понять.

Вот и вы чавото напутали. Свалили две разные заповеди и не можете вылезти из под них.

обрезание происходит при заключении завета. Как и крещение.
Так что не сваливайте свою путаницу на другую голову!

[Индепендент]

обоснуй свои слова.

В том же сообщении , из которого вы привели мою цитату, выше я обосновал свое мнение.
Повторюсь - бесполезность и бессмысленность
крещения младенцев заключена в в отсутствии у них сознательного принятия Иисуса Христа как Спасителя.
Крещение совершается над теми , кто уверовал в Иисуса Христа , выражает желание присоединиться к Церкви и принимает обязательства соблюдения заповедей Иисуса
Христа.
Поскольку с младенцами ничего этого не происходит , то
совершенный обряд над ними
никакого значения не имеет.
Вред же крещения младенцев заключен в том, что повзрослев, человек считает себя уже верующим и членом Церкви, при этом нисколько не меняя свой образ
жизни.
Можно ли назвать человека
христианином , если он не верует в Иисуса Христа как Бога, не обращается к Нему с молитвой,
не соблюдает Его
заповедей и в церкви появляется раз в году в лучшем случае?

[Ihtius]

обрезание происходит при заключении завета. Как и крещение.
Так что не сваливайте свою путаницу на другую голову!

Если Бог не отменил обрезание для народа Израиля, то по вашим словам они дважды крестятся. Не вижу в этом смысла.

[Ihtius]

[quote=tabo;1169012]

а можно привести в пример стих из Библии? на котором основываешь свое утверждение

21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1Пет.3:21)

[Kolotun]

Крестить допустимо детей даже грудных, ибо дети и даже грудные способны анализировать жизнь,

Но младенцы не могут проповедовать.
Иисус Христос сам крестился в более зрелом возрасте, что и является примером для подражания истинным христианам. Но как показывают факты и жизнь, католики и православные истинными христианами не являются.

Крещение младенцев не имеет Библейского основания. Креститься может тот ребенок, который осознает значение своего крещения и который потом может "идти по стопам" Иисуса Христа. Но мамы и папы, даже не знают, что значит "идти по стопам" Иисуса Христа, что естественно выявляет их полное незнание Священного Писания и невежество.
Множество людей крестят своих детей в качестве оберега и в почитание человеческих традиций.

[aleck]

[QUOTE=Ihtius;1169660]

21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1Пет.3:21)

И что?
Крестился в зрелом возрасте, пообещал все по совести и т.д. и что? Бог в кармане? Работать надо? надо. К кому бежим с вопросами духовными? или все крещеные истинно крещеные уже и не страдают от необходимости духовного роста?
и так бежим к более опытным и старшим (старцам, духовникам). Так кто может запретить родителям до определенного уровня развития ребенка родитялям быть духовником и старцем для своих детей?
Иначе если так кретически к крещению подходить, то и ненадо тогда протестамтам лгать на истину - т.е. нельзя им приводить своих детей в ДМ и усаживать их рядом в собраниях. Пусть они (дети) сами в зрелом возрасте выбирут путь свой. Но такового не видим, т.к. заботится родитель как считает нужным. И правильно делает.
но не правильно делает, когда указывает другим что делать. На таковое иметь право нужно от Бога.

Множество людей крестят своих детей в качестве оберега и в почитание человеческих традиций.

И правильно делают. Кто лучще Бога обережет и защитит?

[tabo]

В том же сообщении , из которого вы привели мою цитату, выше я обосновал свое мнение.
Повторюсь - бесполезность и бессмысленность
крещения младенцев заключена в в отсутствии у них сознательного принятия Иисуса Христа как Спасителя.
Крещение совершается над теми , кто уверовал в Иисуса Христа , выражает желание присоединиться к Церкви и принимает обязательства соблюдения заповедей Иисуса
Христа.
Поскольку с младенцами ничего этого не происходит , то
совершенный обряд над ними
никакого значения не имеет.

Хорошо брат, тогда скажи что есть для тебя таинство крещения?!
Ведь мы все рожденные в грехе, из этого следует что человек "инфицирован" от рождения, пример грубоват но если твой ребенок будет болеть а у тебя будет лекарство но по причине несовершеннолетия ты лекарство детю не даш, разве это справедливо? Крещение есть прошение у Бога в очищении совести(В «крещении покаяния» осуществлялось и целительное воздействие Божие на заражённые грехом человеческие души.)