Крещение детей

[vovaov]

У меня ребенок уже чуть подрос из грудного возраста. Но пока ни о каком анализе своей жизни и речи быть не может. Вы что?

Бога хвалят даже грудные дети, хваление без анализа - не хваление, потому коль даже грудные дети хвалят Бога - то анализировать способны даже они

[vovaov]

аааа я понял вы наверно не знаете что Бога способны хвалить даже грудные дети

Книга Псалтирь > Глава 8 > Стих 2:
(8-3) Из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу

[Йицхак]

например только что посоветовался на предмет того как папе и маме сходить в кино на "С легким паром; продолжение" в субботу начинается

Ну, если вопрос к ребенку типа: "Мы пойдем в кино, плакать не будешь?" - это идёт по графе "советы о приобретении недвижимости" или "анализ литературного произведения"
Обратили внимание? Вы ушли от прямого вопроса, прекрасно понимая, его суть. А почему?

[vovaov]

Обратили внимание? Вы ушли от прямого вопроса, прекрасно понимая, его суть. А почему?

взаимно:

Бога хвалят даже грудные дети, хваление без анализа - не хваление, потому коль даже грудные дети хвалят Бога - то анализировать способны даже они
Книга Псалтирь > Глава 8 > Стих 2:
(8-3) Из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу

а почему ?

[Павел_17]

аааа я понял вы наверно не знаете что Бога способны хвалить даже грудные дети...

Вот как бывает вредно вырывать фразы из контекста. А фразу:

Цитата из Библии:

дабы сделать безмолвным врага и мстителя.

вы намерено опустили?
Поразмышляйте о чем этот стих без вырывания фраз из контекста.
Даю подсказку: Враги и мстители - они все безмолвные?

[Йицхак]

аааа я понял вы наверно не знаете что Бога способны хвалить даже грудные дети

Книга Псалтирь > Глава 8 > Стих 2:
(8-3) Из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу

Да, да. Любимая цитата "исторической" церкви. Вот только понимание её...эээ...как бы сказать по-мягче...
3 Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света.
4 Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес.
5 Да хвалят имя Господа, ибо Он [сказал, и они сделались,] повелел, и сотворились;
6 поставил их на веки и веки; дал устав, который не прейдет.
7 Хвалите Господа от земли, великие рыбы и все бездны,
8 огонь и град, снег и туман, бурный ветер, исполняющий слово Его,
9 горы и все холмы, дерева плодоносные и все кедры,
10 звери и всякий скот, пресмыкающиеся и птицы крылатые,
11 цари земные и все народы, князья и все судьи земные,
12 юноши и девицы, старцы и отроки
13 да хвалят имя Господа, ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах (Пс, 148:3-13).

Основываясь на этих стихах не пробовали вывести теорию о том, что снег или, например, дерево в Вашем дворе, способны анализировать жизнь (ну, если уж могут хвалить Господа как и грудные младенцы)? А почему? Фантазировать на основе Писания - так уж с размахом

[Павел_17]

Вот только понимание её...эээ...как бы сказать по-мягче...

Вот взяли все козыри раскрыли. Я хотел постепенно, козырь за козырем.
Пусть бы человек сам бы к этому пришел...

[vovaov]

ну да, ну и, что, что написано хвалят грудные дети, нет мол! не хвалят они и ага

[Йицхак]

ну да, ну и, что, что написано хвалят грудные дети, нет мол! не хвалят они и ага

Хвалят. Как и дождь. И дерево. И скотина в поле. Разве мы об этом? Мы о чудесной логике, которая 1) когда написано "хвалят младенцы" - делает глубокомысленный вывод, что младенцы умеют верить и анализировать жизнь, а 2) когда написано "хвалит даже придорожный столб" - почему-то глубокомысленных выводов о вере придорожного столба и его умении анализировать жизнь ничего не вогорит

А что такое наравенство в логических выводах?

[vovaov]

Хвалят. Как и дождь. И дерево. И скотина в поле.

мне странно такое сравнение ребенка человеческого со скотиной



тот кто рядом с тобой сравним со скотиной ?

[Йицхак]

мне странно такое сравнение ребенка человеческого со скатиной
тот кто рядом с тобой сравним со скотиной ?

Сравним легко с чем угодно. Но попытку убежать от сути оценил. Смеялся.
Это все аргументы в защиту того, что дети могут анализировать жизнь?

ПС Сразу пресекая заходы из-за далёкого сарая: тема "Йицхак не любит детей или сравнивает их со скотиной" может быть начата, но будет очень малопродуктивна И главное докажет: туго-то как с аргументами о придорожном столбе и скотине в поле, хвалящими Бога точно также, как и младенецы

[Павел_17]

ну да, ну и, что, что написано хвалят грудные дети, нет мол! не хвалят они и ага

Не надо упрямится. Написано:
Хвалите Господа от земли, великие рыбы и все бездны...

Как рыбы хвалят Господа? Могут ли рыбы анализировать, верить?

[нинапри]

Мир вам!

Не могли бы вы мне помочь найти толковую статью (конечно же с ссылками на Писание), где доказывается, что крещение детей не имеет смысла. Спасибо!

Советую вам прочитать о крещении младенцев у Дерека Принса из его книги " Основы учения Христова". В теме " Основание моей веры " на 24 странице находится его пояснение на эту тему. Но для того, чтобы вам стало более понятно - прочитайте то, что написано вообще о том, что такое крещение - раньше, на страницах этой темы.

[Georgy]

1 Начальнику хора. На Гефском [орудии]. Псалом Давида.
2 Господи, Боже наш! как величественно имя Твое по всей земле! Слава Твоя простирается превыше небес!
3 Из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу, ради врагов Твоих, дабы сделать безмолвным врага и мстителя.
(Пс.8:1-3)

Толковая Библия преемников А. Лопухина
3 . Это Божественное величие в такой степени сильно разлито в мире и проявляется настолько ясно, что оно чувствуется и грудными младенцами, которые "воздавали хвалу Богу". Этой способностью чувствовать и видеть Бога в явлениях мира, они ненамеренно и бессознательно, а потому и особенно сильно, обличают и отвергают суждения тех, кто намеренно не замечает этого величия, являясь, таким образом, врагом Бога, своими односторонними и ошибочными суждениями об устройстве Вселенной как бы мстящим Ему за свою духовную слепоту. Под младенцами здесь разумеются грудные дети. В кн. Прем X:21 говорится, что по переходе евреев через Чермное море даже уста "немых и язык младенцев сделались ясными". Это указывает не только на то, что евреи, прежде безмолвные и придавленные рабы в Египте, теперь смело говорят и воспевают Бога, но и на то, что дети грудные принимали участие в общей радости, непосредственно и инстинктивно чувствуя необыкновенность и чудесность этого события. Под младенцами можно понимать не только грудных детей, но и взрослых, с неиспорченным и чистым чувством нравственным, приближающим их к детям. Указанный книгою Премудрости факт сближает данное место с Мф XXI:15-16, где говорится о еврейских детях, воспевавших в лице Христа, сына Давидова, т. е. обетованного Потомка, Сына Божия, которого фарисеи не хотели признать за такового. Таким образом, тот факт, что "Премудрость отверзла уста младенцев" по переходе евреев через Чермное море, указывает отцам этих детей, что Премудрость, сила Божия, открывается и детям, и не всегда, потому, опытность житейская и возраст человека служат показателями безошибочности его суждений и поступков, что и обнаружилось в истории жизни Христа, воспеваемого детьми, как Сына Божия, тогда как отцы этих детей, отрицая Его божественное достоинство, в это время строили планы Его гибели.

[Йицхак]

Толковая Библия преемников А. Лопухина
3 . Это Божественное величие в такой степени сильно разлито в мире и проявляется настолько ясно, что оно чувствуется и грудными младенцами, которые "воздавали хвалу Богу".

Да,да. Преемников Лопухина Ну, уж если сами преемники Лопухина сказали, что младенцы могут...

Георгий, Вам самому не смешно?

ПС Кстати, а как преемники толкуют то, что снег, холм, солце и даже придорожный столб хвалят Бога?