Против ересей, православия ...

[irbe]

Я же сказал уже, вместо нас умер, тот кому умирать не за, что было. Умерев за наши грехи Иисус, по вере в него, дал нам возможность получить жизнь вечную. Закон за грех смерть соблюдён, за нши грехи умер Иисус, так как своих не имел, значит нам за наши грехи умирать теперь не нужно.

это я уже читал. но вы употребили слово "жертва".

кому эта жертва?

[SW_Николай]

Правда? А как же это:

Ересью никониан является их отпадение от исторического православного исповедания, преемственно существовавшего в России.

А Вы старообрядец? Или симпатизируете им? Если нет, то надо понимать, Вы пытаетесь доказательства истинности своего предания строить на основании канонических расколов в традиционной Церкви? Если это некая защитная реакция, ради прикрытия протестантского голого короля, то оно понятно. А на положительное обоснование неохристианских концепций - не тянет. Тем более, что в протестантизме расколов в миллион раз больше и зачастую вовсе не по каноническим причинам (как приемущественно в ПЦ), а по догматическим.

И главное сегодня в РФ возникла проблема двойственности религиозной жизни. На сегодняшний день попытками разрешения этой проблемы можно считать инициирования культа императора и всенародного греха (несмываемого крещением).

Проблемы церковной жизни были есть и будут в любой христианской общине, независимо от исповедания. Только в традиционной Церкви их (традиционно) больше. Приведенный Вами пример - результат духовного нездоровья, вызванный искажением догматического сознания. Разумеется, Церковь с с подобными явлениями ведет борьбу.

Каким образом приведенный Вами факт доказывает неистинность Церкви? К чему Вы его привели? Если завтра Вам покажется, что у мормонов выше общий уровень благочестия и меньше внутриприходских проблем, Вы побежите к ним?

[SW_Николай]

Не устаете лжесвидетельствовать?

Кстати, давно хотел спросить, как можно объективно убедиться, что мы Писание понимаем правильно? Почему множество протестантских деноминаций, искренне стараясь вернуться к 1 веку, и руководствуясь одной и той же Sola Scriptura порождают совершенно разное богословие, а по некоторым вопросам вообще приходят к полярным выводам (напр. антропология у баптистов и АСД)?

[SW_Николай]

Кстати Ицхак , а Вы знаете какая кутерьма с церковнославянским творится в правсоалвии сейчас?
Многие здравые православные, и даже священники недоумевают по поводу восхваления этого языка и выделения его как особоблагодатного. Посмотрим как Ирбе отнесется к переводу на "благодатном языке".

Восхваление красоты и поэтики, - это да. А вот насчет "особоблагодатности" первый раз слышу. Проблема реформы богослужебного языка действительно есть, это верно.

[Джа дай]

Цитата участника Radjab:
Правда? А как же это:

Ересью никониан является их отпадение от исторического православного исповедания, преемственно существовавшего в России.

Интересная статья. Только я не соглашусь с автором, что внутреннее делание является частью никонианства.
Когда церковь превращается в крашенный гроб, верующие начинают искать Церковь и находят ее в себе самих, в своем сердце. В этом Божий промысел.
Если верующий найдет Бога в себе, найдет в себе Его Церковь, которая жива Духом, то уже ничто внешнее не сможет поколебать его веру.

[санек 969]

это я уже читал. но вы употребили слово "жертва".

кому эта жертва?

Надо думать Богу, раз жертвы живвотных приносились Богу.

[Баста]

а дальше читать не судьба? хотя я забыл что вы любитель слова из контекста выхватывать

Выхватывать из контекста?? Ну-ну Я смотрю вы оперируете словом "контекст", как вам удобно. Что наскребёте - то и "контекст"
...вы уж тогда рассматривайте ваши басни в контексте ВСЕГО Слова Божьего, чего уж там... (хоть здесь какой-то регламент есть)
Где Господь УЧИЛ поклоняться трупам, расчленять их, выставляя на обозрение то руку, то ногу и лобызать для снискания "особой" благодати?

Если Иисус в своём учении хоть раз обмолвился о чём-то подобном - покажите

[алтаир]

Выхватывать из контекста?? Ну-ну Я смотрю вы оперируете словом "контекст", как вам удобно. Что наскребёте - то и "контекст"
...вы уж тогда рассматривайте ваши басни в контексте ВСЕГО Слова Божьего, чего уж там... (хоть здесь какой-то регламент есть)
Где Господь УЧИЛ поклоняться трупам, расчленять их, выставляя на обозрение то руку, то ногу и лобызать для снискания "особой" благодати?

Если Иисус в своём учении хоть раз обмолвился о чём-то подобном - покажите

Баста,
друг, покажите, где Христос учил крестить инвалидов, и ходить в туфлях, и кроссовках, когда сам ходил в сандалиях?

[санек 969]

Баста,
друг, покажите, где Христос учил крестить инвалидов, и ходить в туфлях, и кроссовках, когда сам ходил в сандалиях?

Иисус учил крестить, про обувь ни чего не говорил, так как она не имеет отношения к учению Христа, от сюда следует, что православное поклонение мощам и сопутсмвующая мишура не имеет ни какого отншения к учению Христа. А, логика православных о чём не написано в библии, то придумывать можно служит к оправданию всякой ереси и уродству разума человеческого. Христианин старается следовать учению своего учителя Христа, а не учениям человеческим: поклонению мёртвым костям, иконам и разному другому.

[Баста]

Баста,
друг, покажите, где Христос учил крестить инвалидов, и ходить в туфлях, и кроссовках, когда сам ходил в сандалиях?

Дорогой алтаир, не путайте, пожалуйста, Божий промысел и яичницу Речь идёт об УЧЕНИИ Христовом, а не о том, в каких кроссовках ходил Христос и какой хитон у Него был - от Гучи или от Версачи

[алтаир]

санек 969

Иисус учил крестить, про обувь ни чего не говорил, так как она не имеет отношения к учению Христа, от сюда следует, что православное поклонение мощам и сопутсмвующая мишура не имеет ни какого отншения к учению Христа. А, логика православных о чём не написано в библии, то придумывать можно служит к оправданию всякой ереси и уродству разума человеческого. Христианин старается следовать учению своего учителя Христа, а не учениям человеческим: поклонению мёртвым костям, иконам и разному другому.

санек 969,

Вы, не в курсе с учением ПЦ, именно из - за этого все проблемы в диалогах...

ПЦ учит о Христе - Его Личности - Боге, о совершённом им спасении, и искуплении - это главное в ПЦ.

А о костях не читали ли: Тела праведников почитались в Ветхом Завете:


"И взял Моисей с собою кости Иосифа, ибо Иосиф клятвою заклял сынов Израилевых, сказав: посетит вас Бог, и вы с собою вынесите кости мои отсюда"." (Исх. 13, 19).

Должны они почитаться и в Новом Завете, как храмы Святаго Духа:

"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?" (1 Кор. 6, 19).
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы" (1 Кор. 3, 16-17).

[алтаир]

Баста

Дорогой алтаир, не путайте, пожалуйста, Божий промысел и яичницу Речь идёт об УЧЕНИИ Христовом, а не о том, в каких кроссовках ходил Христос и какой хитон у Него был - от Гучи или от Версачи

Баста, Друг,

Что есть учение Христа?

[Баста]

Баста, Друг,

Что есть учение Христа?

Конечно, друг. Если кратко , то примерно так:

29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Иоан.6:29)


36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:36-40)


19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)


15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
(Мар.1:15)


1. Возлюбить Господа Бога всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим.
И возлюбить ближнего, как самого себя.
2. Веровать в Иисуса Христа, как посланного Богом мессию и Спасителя.
3. Каяться и веровать в Евангелие.
4. Крестить всех во имя Отца и Сына и Святого Духа.

Собственно, это ключевые моменты того, о чём учил Иисус.
А Евангелие - это радостная весть от Бога людям о том, что
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)

[алтаир]

Баста

Конечно, друг. Если кратко , то примерно так:

29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Иоан.6:29)


36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:36-40)


19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)


15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
(Мар.1:15)


1. Возлюбить Господа Бога всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим.
И возлюбить ближнего, как самого себя.
2. Веровать в Иисуса Христа, как посланного Богом мессию и Спасителя.
3. Каяться и веровать в Евангелие.
4. Крестить всех во имя Отца и Сына и Святого Духа.

Баста, друг,
Спасибо за ссылки.

Где ПЦ не следует этому?

[Баста]

Баста, друг,
Спасибо за ссылки.

Где ПЦ не следует этому?

Я НЕ говорил, что ПЦ НЕ следует этому, я говорю о том, что ПЦ присовокупляет многое к учению Христа лишь на основании того, что "если Слово Божье не говорит, то не запрещено" А то, что присовокупляет - в приказном порядке следует считать учением Христа, иначе еретик высшей марки