Против ересей, православия ...

[Йицхак]

Вы мне ответьте прямо - вы пройдете мимо преступления?

Отвечаю Вам прямо - сам задаваемый Вами вопрос есть подтверждение Вашей неправоты. Я - НЕ армия.
Пройду ли я мимо, или не пройду - НИ РАЗУ, НИ С КАКОГО БОКА не отменяет принципа: кесарю-кесарево, Божие-Богу.
Равно как и не отменяет факта: согласно документу 2 в., именуемому преданием Апостолов, христиане и армия - две вещи несовместные.

Армия, милиция - это ограничитель преступности, защитник родины и ее граждан. Отделиться от всех и выглядывать из-за кустов и всех хаять - хорошая позиция. Понятно, что мы рождены для неба. Может быть, нам взять да умереть всем разом. Или все-таки можно как-то созидать мир, который будет хоть чуточку похожий на нормальный мир.

Пустое.
Вы или учебником политпросвета руководствуйтесь или Библией.
Или-или.
А скрещивать ужа с ежом, а Божие с кесаревым - не полезно.
Оставьте это антихристу.

Только и умеете, что говорить глупости. Каким Старгородским? Давайте не будем нести чушь.
"Ты чушь порол, а чушь визжала"

Сергеем Старгородским. Никогда не слышали термин "сергианство"? И совсем не в курсе, как Архиерейский собор РПЦ(МП) 2527 октября 1990 г. в своём Воззвании заявил, что Церковь не считает себя связанной Декларацией митрополита Сергия 1927 года?

Ипполит говорит о собрании в день субботний и воскресный!

Пальцем покажите там слово "воскресенье". Или словосочетание "день солнца"

[alexoise]

Пожалуйста, помогите!!!
как обьяснить всем Православным что: Библия и Христос = это и есть Хлеб Жизни!

Разве Православные поддают это сомнению?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Сергеем Старгородским. Никогда не слышали термин "сергианство"? И совсем не в курсе, как Архиерейский собор РПЦ(МП) 2527 октября 1990 г. в своём Воззвании заявил, что Церковь не считает себя связанной Декларацией митрополита Сергия 1927 года?Пальцем покажите там слово "воскресенье". Или словосочетание "день солнца"

Причем здесь какие-то декларации. Она, что исказила учение и веру православной Церкви?


22. О причащении

В субботу и воскресенье (sabbato et prima sabbati) епископ, если может, своей рукой пусть раздает всему народу причастие, в то время как диаконы преломляют [хлеб]; и пресвитеры пусть отломят [себе] печеного хлеба. Когда диакон принесет пресвитеру [причастие], то протягивает сосуд, и пресвитер сам принимает [причастие] и своею рукой раздает народу. В другие же дни пусть причащаются согласно указанию епископа.

Как же. Читайте: в субботу и воскресенье!


А как вас это?

42. О крестном знамении

Всегда старайся смиренно осенять свой лоб крестным знамением. Ибо это знак Страстей, данный против диавола, если кто с верой его совершает, а не для угождения людям, чтобы через знание предлагать его как панцирь. Ибо враг, видя духовную добродетель, исходящую от сердца, подобие явно представленного омовения трепеща обращается в бегство, когда ты не уступаешь ему, а вдохновляешь самого себя. Это самое было в прообразе Моисеева агнца, которого приносили в жертву на Пасху и кровью которого (Моисей. Пер.) окроплял порог, помазывая оба косяка дверей, и это обозначает то, что есть теперь в нас, веру в совершенного Агнца. Осеняя себе рукою лоб и глаза, мы отгоняем того, кто пытается погубить нас.

[Йицхак]

Причем здесь какие-то декларации. Она, что исказила учение и веру православной Церкви?

Если радости советской власти, убивавшей христиан, это радости РПЦ(МП) - то не исказила ни разу.

22. О причащении

В субботу и воскресенье (sabbato et prima sabbati) епископ, если может, своей рукой пусть раздает всему народу причастие, в то время как диаконы преломляют [хлеб]; и пресвитеры пусть отломят [себе] печеного хлеба. Когда диакон принесет пресвитеру [причастие], то протягивает сосуд, и пресвитер сам принимает [причастие] и своею рукой раздает народу. В другие же дни пусть причащаются согласно указанию епископа.

Как же. Читайте: в субботу и воскресенье!

Смешно. Если Ипполит писал по-русски, то слово "воскресение" (день недели) у него есть. А если по латыни, то у него sabbato et prima sabbati.

А как вам это?
42. О крестном знамении

Всегда старайся смиренно осенять свой лоб крестным знамением. Ибо это знак Страстей, данный против диавола, если кто с верой его совершает, а не для угождения людям, чтобы через знание предлагать его как панцирь. Ибо враг, видя духовную добродетель, исходящую от сердца, подобие явно представленного омовения трепеща обращается в бегство, когда ты не уступаешь ему, а вдохновляешь самого себя. Это самое было в прообразе Моисеева агнца, которого приносили в жертву на Пасху и кровью которого (Моисей. Пер.) окроплял порог, помазывая оба косяка дверей, и это обозначает то, что есть теперь в нас, веру в совершенного Агнца. Осеняя себе рукою лоб и глаза, мы отгоняем того, кто пытается погубить нас.

Улыбнуло.
Во втором веке человечьи традиции уже вошли в церковь. Бывает.
Но вот, что хочется отметить: и тут РПЦ(МП) в пролете.
Христиане 2 в. делали крестное знамение большим пальцем правой руки (а не тремя пальцами, называемыми древлеправославными "кукишем"), чертили знамение исключительно на лбу и глазах (а не как православные на плечах-пупке), и движение делали слева-направо (как ныне католики), а не справа-налево (как православные).

Особенно мне понравилось вот это: Осеняя себе рукою лоб и глаза, мы отгоняем того, кто пытается погубить нас. (с)
Помахал большим пальцем правой руки перед глазами - и сатана бежит.
Дешево и сердито (с)

[Georgy]

Нет. У церкви (собрание=екклесиа) совсем другая функция - собираясь вместе (собрание=екклесиа=церковь) христиане назидают самих себя, делясь с другими, сокровенным.
Но всегда исключительно сами САМИХ СЕБЯ.

Т.е. если в США баптист или методист, становится президентом, то он автоматически отлучается от церкви и пред ним запираются все церковные двери?

[Йицхак]

Т.е. если в США баптист или методист, становится президентом, то он автоматически отлучается от церкви и пред ним запираются все церковные двери?

Нет. Если ходит в свое собрание - член церкви.
А что, если какого-то христианина выбрали мирским президентом, собрание, в котрое он ходит, должно начать поучать его политике?

[Georgy]

А что, если какого-то христианина выбрали мирским президентом, собрание, в котрое он ходит, должно начать поучать его политике?

А что таки в ваших евангельских церквях, напомнить мирскому президенту про "не убий" это уже политика?

[Йицхак]

А что таки в ваших евангельских церквях, напомнить мирскому президенту про "не убий" это уже политика?

Просто подойти и сказать "не убий", или подойти и сказать: "Ты вот издал распоряжение номер такое-то, так я с этим распоряжением в корне не согласен, потому, что считаю, что оно нарушает заповедь "не убий", вследствие..."

[Vit.]

Нет. Если ходит в свое собрание - член церкви.
А что, если какого-то христианина выбрали мирским президентом, собрание, в котрое он ходит, должно начать поучать его политике?

А если пойдет работать управляющим банком,то дать такое напутствие:Втор.23:20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею
А идущему работать адвокатом такое:
Прит.17:15 Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом.

[Georgy]

Просто подойти и сказать "не убий", или подойти и сказать: "Ты вот издал распоряжение номер такое-то, так я с этим распоряжением в корне не согласен, потому, что считаю, что оно нарушает заповедь "не убий", вследствие..."

Ладно, Саша.
Флажков больше ставить не буду...
Ответьте лучше прямо, насколько это возможно для юриста

1. должна ли некая деноминация, в чьих членах состоит действующий президент отлучить его от церкви, если вследствие его приказа погибли люди, причём он знал что погибнут точно?
2. как назвать тех христиан, которые знают о первом, но тем не менее носятся с "не убий" по всему форуму?

Или срабатывает принцип, (я литературно): он хоть и сукин сын, но он наш сукин сын?

[Georgy]

А идущему работать адвокатом такое:
Прит.17:15 Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом.

Вы это подвергаете сомнению?

[Йицхак]

Ответьте лучше прямо, насколько это возможно для юриста

Георгий, ну где слово Божие и где человечья юриспруденция?

1. должна ли некая деноминация, в чьих членах состоит действующий президент отлучить его от церкви, если вследствие его приказа погибли люди, причём он знал что погибнут точно?

Это решает само собрание. Заповеди типа "если...то собрание должно отлучить такого..." пока в слове Божием нет. Соответственно, долга нет, есть право.

2. как назвать тех христиан, которые знают о первом, но тем не менее носятся с "не убий" по всему форуму?

Назвать их можно по-разному, и даже по-всякому. Главное, чтобы называющий хорошо помнил:
4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его (Рим,14:4)

Или срабатывает принцип, (я литературно): он хоть и сукин сын, но он наш сукин сын?

Вся политика на именно этом и построена. Поэтому товариСЧ Брежнев целовался с людоедом Бокасой, а президенты США пожимали руку Дювалье.
Только где политика, а где собрание=екклесия=церковь.

[Vit.]

Вы это подвергаете сомнению?

А как можно быть адвокатом не оправдывая нечестивых? Как можно работать банкиром не давая в рост? Так и идущий в президенты,должен понимать что ему возможно придется принимать решения,которые неизбежно повлекут пролитие крови.Так что лучше,дать напутствие в президенты не идти.Да и при том,те же православные будут потом упрекать целую деноминацию,за этого президента(хотя о своих,конечно будут молчать).

[Georgy]

Это решает само собрание.

До сих пор?

Заповеди типа "если...то собрание должно отлучить такого..." пока в слове Божием нет.

Эк, Вы увёртливы...
А где ж "да, да, нет, нет, а всё остальное от лукавого"?

Назвать их можно по-разному.

А Вы не скромничайте и назовите.

[Georgy]

А как можно быть адвокатом не оправдывая нечестивых?

У нас на форуме есть юрист, вот его и спросите...