Против ересей, православия ...

[Georgy]

А США или РФ это что есть Церковь,что Вы требуете от них поступков по Евангелию? Государство существует по своим законам,а Церковь по своим,у государства свой глава,а у Церкви свой.Что тут можно сравнивать?Сравнивайте государство с государством,деноминацию с деноминацией,самолет с самолетом и т.д. и т.п.

Для Вас повторяю ещё раз:
Ведь было бы логично, чтоб баптисты и пятидесятники всей США вышли б на мирную демонстрацию к Капитолию или б конфессионально, совместно заявили своё несогласие.

[Йицхак]

Для Вас повторяю ещё раз:
Ведь было бы логично, чтоб баптисты и пятидесятники всей США вышли б на мирную демонстрацию к Капитолию или б конфессионально, совместно заявили своё несогласие.

Георгий, шутите? Дело церкви устраивать политические демонстрации?

[Дмитрий П.Х.М.П]

А сейчас армии перестали убивать?
Или мирские страны перестали принадлежать сатане и приняли царем Христа?
И как характерно, что Вы пропустили следующее:
Воин, находящийся под властью, пусть не убивает человека. Если ему приказывают, пусть не выполняет этого и не приносит клятвы. Если же он не желает, будет отвержен...
Чистые баптистыЯ ссылаюсь на историческое свидетельство. Раницу между историческим документом, названным "Апостольское предание" и неким преданием Апостолов - понимаете?
Так вот исторический документ говорит однозначно: минимум во 2 в. господствовало мнение: христиане и армия - две вещи несовместные.
Скажу следующее:
1) описано хлебопреломление евангельской церкви (баптистской, пятидесятнической и пр.)
2) в те времена христиане еще не заменили святую субботу на иной день (sabbato et prima sabbati),
3) хлебопреломление (причастие, евхаристия) у тех христиан происходило совершенно не так, как теперь в ПЦ - никто хлеб в чашу не крошил.

Что вы думаете по поводу того, что написано в сообщении № 1715 (permalink) (1465082). Вы пройдете мимо преступления?

1) Не хочу вас расстраивать, но баптистов и пятидесятников тогда не было.
ВЫ можете указать историческую преемственность вашей церкви. Христос сказал: "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;"
(Матф.16:18)

2) Вы забываете упоминание о воскресении!
3) Это имеет значение?

[Vit.]

Для Вас повторяю ещё раз:
Ведь было бы логично, чтоб баптисты и пятидесятники всей США вышли б на мирную демонстрацию к Капитолию или б конфессионально, совместно заявили своё несогласие.

Я,например, против этих демонстраций.Знаете почему? Потому что эти протесты обязательно будут использованы оппозицией, в свой борьбе за власть в стране и церковь будет просто вовлечена в политику.

[Йицхак]

Что вы думаете по поводу того, что написано в сообщении № 1715 (permalink) (1465082). Вы пройдете мимо преступления?

Думаю что писал человек 1) православный, 2) не знакомый с системой власти, 3) не пониающий разницу между институтом армия и личным поступком, 4) никогда не участвовашим в боевых действиях, 5) не очень понимающий Писания, а когда ему приводят пример преданий его собственной деноминации - отрицающий эти предания.
Уж простите за прямоту.
Бываю груб.

1) Не хочу вас расстраивать, но баптистов и пятидесятников тогда не было.

Не хочу Вас расстраивать, но Вы путаете деноминацию с верой. Православных тогда точно не было, а вот евангельские христиане как раз были
...слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую, ... (Фил,16:7)
Собственно, Ипполит это и подтвердил, наглядно описав, что евхаристия у тех христиан была баптистской-пятидесятнической, но ни разу ни близко не православной (с проскомидиями, просфорами, лжицами, антиминсами и пр.)

ВЫ можете указать историческую преемственность вашей церкви.

Мне любая историческая преемственность (а тем более придуманная её же адептами и ничем документально не подтверждаемая) - фиолетова. Имеющие Дух Христов спасутся, имеющие историческую преемственность пойдут в геенну.
Никакая деноминация никого не спасает.

Христос сказал: "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;" (Матф.16:18)

И? Где тут о неоправлавной деноминации РПЦ(МП), созданной Старгородским, которого отлучили иерархи Рос.ПЦ, которую прокляли древлеправославные на Стоглавом соборе, которых в свою очередь прокляла католическая деноминация как схизматиков, которую в 4 веке создал император Феодосий, велев убивать евангельских христиан?
Христос говорил о Церкви, состоящей из тех, чьи имена записаны в книгу жизни, а не о вышеперечисленных человечьих деноминациях.

2) Вы забываете упоминание о воскресении!

Воскресение Христа или языческое перенсение служения на первый день недели? Ипполит такого не знает.

3) Это имеет значение?

Странный вопрос. Вы мне рассказываете басни о кокой-то там "исторической" преемственности напрочь поступая не так, как те, историческими преемниками которых себя мните.

[Vit.]

Мне любая историческая преемственность (а тем более придуманная её же адептами и ничем документально не подтверждаемая) - фиолетова. Имеющие Дух Христов спасутся, имеющие историческую преемственность пойдут в геенну.
Никакая деноминация никого не спасает.

Да, довольно странно слышать,что кто-то свою веру строит на исторических документах(думая что историю пишут святые человеки, движимые Святым Духом)

[Йицхак]

Да, довольно странно слышать,что кто-то свою веру строит на исторических документах(думая что историю пишут святые человеки, движимые Святым Духом)

Да. Это так. Увы...

Но тут еще самое смешное, что и никаких исторических документов о преемственности нет. Одни басни.
А если какие документы и есть есть, то басни эти опровергающие. Классический пример - некий еп. Николай из Мир Ликийских (в России его называют Угодник, на Запада Санта Клаус).
По "святоотеческим преданиям" этот еп. Николай участвовал, и чуть ли не руководил собором, осудившем Ария.
А по документам такой не значится вообще. Нет такого в списках. Хотя Санта Клаус вполне есть.

Так и с "исторической преемственностью".

[нинапри]

Для Вас повторяю ещё раз:
Ведь было бы логично, чтоб баптисты и пятидесятники всей США вышли б на мирную демонстрацию к Капитолию или б конфессионально, совместно заявили своё несогласие.

"Бойся, сын мой, Господа, и царя ; с мятежниками не сообщайся ".

Притчи 24 : 21

[нинапри]

Не хочу Вас расстраивать, но Вы путаете деноминацию с верой. Православных тогда точно не было, а вот евангельские христиане как раз были

............

[Georgy]

Георгий, шутите? Дело церкви устраивать политические демонстрации?

Скажите, а не дело церкви предостеречь верующего... президента США, который так красиво ложит руку на Библию?
Дескать говорим сыну нашей церкви - "не убий"?
А вдруг... Буша иже с ним прозрило бы?

[lyykfi]

Скажите, а не дело церкви предостеречь верующего... президента США, который так красиво ложит руку на Библию?
Дескать говорим сыну нашей церкви - "не убий"?
А вдруг... Буша иже с ним прозрило бы?

Как показывает история, чем дальше церковь находится от президентов тем лучше.
Как для них так и для церкви.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Думаю что писал человек 1) православный, 2) не знакомый с системой власти, 3) не пониающий разницу между институтом армия и личным поступком, 4) никогда не участвовашим в боевых действиях, 5) не очень понимающий Писания, а когда ему приводят пример преданий его собственной деноминации - отрицающий эти предания.
Уж простите за прямоту.
Бываю груб.

Вы мне ответьте прямо - вы пройдете мимо преступления?
Армия, милиция - это ограничитель преступности, защитник родины и ее граждан.
Отделиться от всех и выглядывать из-за кустов и всех хаять - хорошая позиция. Понятно, что мы рождены для неба. Может быть, нам взять да умереть всем разом. Или все-таки можно как-то созидать мир, который будет хоть чуточку похожий на нормальный мир.

Не хочу Вас расстраивать, но Вы путаете деноминацию с верой. Православных тогда точно не было, а вот евангельские христиане как раз были
...слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую, ... (Фил,16:7)
Собственно, Ипполит это и подтвердил, наглядно описав, что евхаристия у тех христиан была баптистской-пятидесятнической, но ни разу ни близко не православной (с проскомидиями, просфорами, лжицами, антиминсами и пр.)Мне любая историческая преемственность (а тем более придуманная её же адептами и ничем документально не подтверждаемая) - фиолетова. Имеющие Дух Христов спасутся, имеющие историческую преемственность пойдут в геенну.
Никакая деноминация никого не спасает.И? Где тут о неоправлавной деноминации РПЦ(МП), созданной Старгородским, которого отлучили иерархи Рос.ПЦ, которую прокляли древлеправославные на Стоглавом соборе, которых в свою очередь прокляла католическая деноминация как схизматиков, которую в 4 веке создал император Феодосий, велев убивать евангельских христиан?
Христос говорил о Церкви, состоящей из тех, чьи имена записаны в книгу жизни, а не о вышеперечисленных человечьих деноминациях.

Только и умеете, что говорить глупости. Каким Старгородским? Давайте не будем нести чушь.

"Ты чушь порол, а чушь визжала"

Воскресение Христа или языческое перенсение служения на первый день недели? Ипполит такого не знает. Странный вопрос. Вы мне рассказываете басни о кокой-то там "исторической" преемственности напрочь поступая не так, как те, историческими преемниками которых себя мните.

Ипполит говорит о собрании в день субботний и воскресный!

[Georgy]

Как показывает история, чем дальше церковь находится от президентов тем лучше.
Как для них так и для церкви.

Эх, жаль, не победил в Америке второй тандем с Саррой, кажется пятидесятницой.
Вот она б точно проевангелизировала бы своего президента и США в одностороннем порядке разоружилась.
И было бы (о ракетах): пилите Шура, пилите
Это сколько б рабочих мест с лобзиками по металлу в руках появилось.
Кризису кранты

[Йицхак]

Скажите, а не дело церкви предостеречь верующего... президента США, который так красиво ложит руку на Библию?
Дескать говорим сыну нашей церкви - "не убий"?

Нет. У церкви (собрание=екклесиа) совсем другая функция - собираясь вместе (собрание=екклесиа=церковь) христиане назидают самих себя, делясь с другими, сокровенным.
Но всегда исключительно сами САМИХ СЕБЯ.
26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование,- все сие да будет к назиданию. (1 Кор,14:26)
19 назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,
20 благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа,
21 повинуясь друг другу в страхе Божием. (Ефес,5:19-21)
И еще христиане собираются (екклесиа=церковь) вкушать Вечерю (1 Кор,11:20)

И вот учить кого бы то там ни было - таких никаких функций у собрания=екклесиа=церкви - нет.
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; (Матф,23:8)
Заметили? Учитель - Христос, а не собрание=екклесиа=церковь, бо все без исключения собравшиеся - братья.

А вдруг... Буша иже с ним прозрило бы?

Церковь никого прозрить не может. И создана она не для того.
Прозрить может только Бог.
И пример тому - некто Шауль, ехавший убивать христиан. Его (Шауля) кто прозрил: церковь или кто-то другой?

[lyykfi]

Эх, жаль, не победил в Америке второй тандем с Саррой, кажется пятидесятницой.
Вот она б точно проевангелизировала бы своего президента и США в одностороннем порядке разоружилась.
И было бы (о ракетах): пилите Шура, пилите
Это сколько б рабочих мест с лобзиками по металлу в руках появилось.
Кризису кранты

Оставлю Вас наедине со своими мечтами.