Против ересей, православия ...

[алтаир]

Мы здесь об Моисеевом Законе вроде пока и речи не вели...
е согласен.[/font][/color]
Читайте внимательно Библию: Кто хранит Св. Писание= Слово Божие.
( если я не прав, приведите места Св. Писания в пользу вашего утверждения, и на будущее: старайтесь подкреплять свои слова, доводы и утверждения, 2-мя, 3-мя прямыми местами Св. Писания ( Н.З.) а то без Слова Божия ваши слова становятся голыми и похожими на отсебятину от ветра головы своя ( хотя возможно вы их перепечатали от головы и ветра соседа или своего святого)
извиняюсь, но для меня авторитет не сосед дядя Вася а Слово Божие= Библия.
Знаете, прочтите про Канон, я уже устал доказывать для Православных элементарную истину: Авторитет Библии.
Надеюсь на ваше понимание ( как прочтёте об Каноне и узнаете почему еретические книги не вошли в Канон, тогда продолжим)


ничего не нашёл с чем согласится, лучше бы вы не уклонялись от 66 книг КАНОНИЧЕСКИХ Книг Библии, как мы и в начале с вами вроде договорились (?)

Ещё раз: Елена Вайт, Мороний, Мормоний , Святой Василий, Адделаджа, Ледяев, Негодяев, и прочие ваши Святые= мне НЕИНТЕРЕСНЫ как и их речи, лже-учения и т.д. и т.п. ( могу привести ЕРЕСИ Иоанна Златоуста, хотите?)
так что оставте лже-учителей, они для Христиан никогда небыли авторитетами и не будут.
Почему?
Потому что уже есть Учение Христа записанное по приказанию Господа Апостолами а там ясно сказано:
... Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
( как Вы лично понимаете Анафему тому что противоречит Учению Христа?, взять того же И. Златоуста с его еоесями?) и прочих и т.д. и т.п.
а Христос сказал что в Последнее время их будет ЕЩЁ больше.
Если не устояли перед И.Златоустом и пали, то как же устоите перед теми кто придет в виде Ангела Света или те кто назовёт себя Апостолом или Господом Христом?
устоите?
не думаю...

MICHAEL 2,
Мы с вами не спорим, и я не слова не говорил о святых, тем более о Златоусте... Прошу, вас, пожалуйста, не говорите, что я писал об этом...
Я не словом не уклонился от Канонических Книг, или те ссылки, которые привожу не Слова Христа, или, не всегда привожу ссылки? Или не признаю авторитет Библии? А о Каноне знаю, но зачем нам с вами канон, если мы признаём с вами 66 Книг?
Слова Христа хранит Дух, я об этом писал выше, повторю: "От Моего возьмёт и возвестит вам". (Ин. 16, 16). Или, вы не согласны? Так если Дух, ставит блюстителей, как я уже писал: (Деян. 20, 28), а они блюдут над Церковью, тогда, кто хранит Слова Христа? Не Дух ли, живущий в Церкви?

[Michael2]

MICHAEL 2, продолжаем:

Итак, на сегодня, что мы имеем?
Новый Завет 27 книг,

вам мало?
можете ещё для примеров и ПРООБРАЗОВ приплюсовать и Ветхий Завет, итого будет у нас для беседы аж 66 КАНОНИЧЕСКИХ Книг.
надеюсь этого вам достаточно для беседы?

хорошо,

.

у нас есть основа - Откровение: "Всё, что слышал от Отца сказал вам" (Ин. 15, 15). То же подтверждает Гал. 1, 8. С этим у меня нет ничего разного с вами? Я прав?

могу даже ещё привести цитаты и доказательства для Н.З., которое многие не принимают или же считают ниже НЕканонических книг.

Со слов ап. Луки мы в курсе, что было много составителей повествований о Христе: "Многие начали составлять повествования...". (Лк. 1, 1). Следовательно, ходила молва в народе, да и в мире Римской Империи о Христе. В начале была молва, а потом начали составлять повествование, и составили именно из-за этой молвы, апостолы написали, подкрепляя своим авторитетом,

Это я знаю.
Вам, что: извесны Книги которые достойны были войти в Н.З. и не вошли, которые были написаны во времена Апостолов?
поделитесь ссылкой, если у вас есть такая книга, буду благодарен. Если же такой книги нет, то более не переводите стрелки с Канонических Книг на еретические, исторические или подлжные, противоречащие Учению Христа.

понимаете, не было телефонов, чтобы сказать: "вот, я тебе Феофил написал, это моей рукою, ни чьей либо, но моей". Итак, все 4 - ре Евангелия признавались в общинах,

откуда вы взяли что в Евангелии ВСЕГО 4-е книги?
могу доказать что их больше.

а теперь, почему эти четыре, а не другие:

читайте внимательно 27 книг Н.З., найдёте6 там что есть помимо 4-х книг, ещё. Речь веду об Евангелии в Н.З.

От Фомы, Никодима, и др.? Потому что схожи они между собою, а главное, повествование о Вечери у всех есть, Вечеря - Пасха - воскресение - главное в христианстве, со слов ап. Павла: "не воскрес, то вера наша тщетна..." (1Кор.15, 17). С этим вы согласны?

нет.
Вам что, не достаточно 27 книг Н.З.? тогда: Вам что, недостаточно 66 книг В.З+ Н.З. ?
- для спасения своей души, ?
скажу по секрету: в 66 книгах Библии ДОСТАТОЧНО не только для спасения вашей души но и всех людей планеты.
Согласны?
тогда оставим ваши предания мертвецам.
Вы же Христианаин ( ?) вот и давайте искать в Н.З. сообща: как спасаить грешников. ( вы надеюсь не отрицаете что в ПЦ очень много тех, кто прямиком идёт в ад , скажите какой % ... только не отвечайте что только Бог знает.
Кто читал Н.З. тот знает критерии определения: дела.
именно дела их.

Что же происходит? Общины по разным местам, на год где-то 70 - й,

друг, оставим то время, оно вас не спасёт.
Если вы признаёте как и я АВТОРИТЕТ Библии ( и Предания Апостолов, Н.З.) тем более что скоро будет 2-е тысячи лет Новому Завету, то давайте заботится об СЕГОДНЯ.

"Итак, заклинаю тебя (обратите внимание - "заклинаю тебя", держит под клятвою) проповедуй слово... запрещай...". И, продолжает: "Будет время, когда здравого (обратите внимание - "здравого") учения принимать не будут... Но ты, будь бдителен...". (2 Тим. 4, 1 - 5). Теперь, скажите, согласны ли вы, что Тимофей является главою общины,

как читаю так и понимаю ( а вы зря вырезали с Св. Писания, там яснее и полнее написано, именно по этой теме)

Когда же апостолы все умирают, вопрос вам, скажите, кто руководит Церквами,

Дух Святой.
Если вы думаете что Христиане обязаны идти за человеком как поводырём, то вы ошибаетесь ( времена Апостолов прошли)
для Христиан, где бы они не находились= в Каракумах, на Аляске, в Африке, Ямале, Кубе... = ясно и понятно Слово Божие говорит и обьясняет с помощью Духа Святого: что, зачем и почему.
И хотите верте хотите- нет, но они живут и хлеб жуют, Бога славят, безо всяких руками водителей авторитетов.

( Пресвитеров то у Вас нету ? а кто Слово Божие читатет, тот знает внутренне устройство церкви, которая суть на земле: ГДЕ ДВОЕ или ТРОЕ собраны во имя Господня= вот и помесная Церковь Христа, а Вселенскую церковь, Господь управляет и Глава её, как и ПОМЕСНОЙ любой церкви ( если конечно Деотрефы зе стали между Христом и прихожанами)

общинами по всей Малой Азии? Кто, если апостолов нет? Кто руководит семьею, если умер отец семейства, не сын ли?

вы сколько раз прочли Закон Христа ( Н.З.) вы что действительно думаете что Господь бросает на произвол судьбы Христианина в тюрьме, или сироту, вдову, и т.д. и т.п. ( раз у них рядом человека-авторитета-лидера нету ?
вы заблуждаетесь, незная ни Слова Божия ни Силы Господней.

Мы имеем 27 Книг

Скажите, этих 27 книг достаточно или нет?
чесно только.
тем более 2000 лет почти эти 27 книг проверкой прошли.

Признайтесь, разобраться тяжело, если нет критерия - Слов Христа.

не тяжело. Не вижу даже проблему ( которую вы так старательно пытались нарисовать, может ваша проблема былабы насущной будь первый век, но сейчас уже 21-ый!
Ещё раз: если для вас НЕавторитет 27 книг Н.З., то могу дать ссылки, подтверждающие авторитет СВ. Писания.

Вот, и выходит, что Евангелие - критерий,

наконец то родили, что так давно ждал.
Вот и давайте 27 Книг Евангелия только держатся ( могу доказать с самого Н.З. что 27 книг = это Евангелия)
не пойму= ПЦ разве Н.З. не читали, что так упорно доказывают что в 27 книгах Евангелия всего осталось 4-е??

как узнать какие верные? Сама, сама Церковь - Община знает какие верные,

проведите эксперемент: дайте прочесть АТЕИСТАМ Новый Завет и ваши Предания и прочую подмётную литературу и попросите их отсортировать в 2-е стопки= в одну Слово Божие а в другую исторические, и прочую человеческую отсебятинку.
Вы будете удевлены что даже Атеисты и те со своим чутьём правильно рассортируют.

Знаете почему?
Потому что 27 книг Н.З. тличаются от других книг как небо от земли.

Если вы прочли хоть раз внимательно книги ВСЕ Н.З., то легко согласитесь.

Читаем: " От Моего возьмёт и возвестит вам". (Ин. 16, 14). Дух хранит, Он и обитает в Церкви, иначе не правду пишет апостол: "Дух всё проницает и глубины Божьи". (1 Кор. 2, 10). Даёт Дары духовные - 1 Кор. 12, 8.

я уже говорил что Дух Святой не потерял Своей Силы и сегодня.
Согласны?

Таким образом, Церковь выбирает 4 - ре. Евангелия,

докажите что в Н.З. ВСЕГО 4-е Евангелия!! ( я докажу с Н.З. что вы НЕправы!)

27 Книг отдельных, писанных на пергаменте, папирусе, на чём угодно, главное, что не собранных во едино, потому что если их собрать, не представляю, как это сшить (пергамент), а свитки, как читать? (слишком длинные получатся).

вы что, и правор не разу не прочли Н.З. ?
там ясно написано: были и в то время КНИГИ! ( да ещё и КОЖАНЫЕ, не чета нашим)

теперь вопрос: почему сохранились и Книги Писания, и книги других авторов?

друг, вы и правдо плохо читали Библию, там на все ваши вопросы= есть ответы.
Давайте зделаем так: вы пойдёте, внимательно прочтёте ХОТЯ БЫ Новый Завет ( а ещё лучше= Библию) тогда приходите и поговорим.
Вы напоминаете мне один пример:
загадали ЕХБ и ПЦ задачку:
два прибавить два и умножить на два, сколько будет? =

ПЦ говорят: ответ восемь!
ЕХБ говорят, нет ответ будет ШЕСТЬ!
на что ПЦ начинают спорить и доказывать,
а ЕХБ ссылаются на Математику и математические цитаты- правила.

Так кто всё таки прав: ПЦ или ЕХБ в задачке?
вот и вы тоже: пойдите прочтите Правила ( Библию) а тогда и поговорим.
Договорились?
( а на ваш вопрос полчему Библия у нас сегодня и как она сохранилась и почему именно 66 книг, то ответ: бо Господу так было угодно.
На моём столе лежит Библия KJV на английском, её перевод и публиказия была примерно на 200 лет РАНЬШЕ Синодальной Русской, и знаете что?
я по этим двум Библиям язык учил: как словарь. Согласованность поразительная!

Так что пока Библия Каноническая не станет у ПЦ АВТОРИТЕТНЕЕ их макулатуры еретической, Христианами им НЕбыть!

Теперь возьмём ЕХБ - Библия есть, хорошо, но и другие книги есть, и не только, но и песни, или я не прав?

правы.
Есть даже чековая книжка, сберегательная книжка, математика и другие книги.Даже вот форумы читаем...

И их читают, почему?

читают, но не распространяют ереси и не благовествуют лже-учения.
Согласитесь что это большая разница между ПЦ и ЕХБ
Согласны?

Не потому ли, что созвучны с Писанием?

лично я предпочитаю Библию, если же что и читаю с худ. лит. то предпочитаю Христианскую автобиографическую лит. именно то что проверить более менее можно ( тот же Бойко, Азаров, Пушков, Гололоб, Водневский, ... - я их или лично знаю или знаю тех кто лично знал ( а с некоторыми заочно знаком был ) прверял и их автобиографию и их свидетельства.
Но, скажу секрет:
Хотите верте, хотите нет, но: что уже в Библии сказано= лучше уже никто не скажет и не расскажет.
Согласны?

Так и Церковь читала, и до сего дня читает и помнит эти книги рядом с Писанием.

читайте. Только будте Христианами.
И почему ПЦ на 99.9% НЕ ПРОЧЛИ Библию полностью?
может вы ответите?
если знаете...

Вернёмся к Св. Духу Церкви. Он поставляет блюстителей, и Он решает в Церкви. Он память Церкви: "От Моего возьмёт и возвестит вам". (Ин. 16, 14). Авторы были епископами, ходили Духом, поэтому писали созвучно Евангелию, так что едины в Духе Христа Евангелия, Посланий, вы согласны?

не согласен с тем что вы подводите к тому чтобы отдать право искажать Библию, дополнять или убавлять от Неё= своим авторитетам.

Ответьте на вопрсы, потом продолжим.

надеюсь вы тоже ОТВЕТИТЕ на все мои вопросы?
и скажите: Православные по вашему все Христиане?
если не все, то какой с них % Христиане?

... Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[Michael2]

MICHAEL 2,
тогда, кто хранит Слова Христа? Не Дух ли, живущий в Церкви?

Докажите!
что именно в ЦЕРКВИ!
жду.... ( 2-а, 3-и места Писания с Н.З., примеры можете с В.З.)
с вашими последними постингами не могу согласится , бо они противоречат Слову Божию.
Согласны?

[санек 969]

Прочитал я Библию много раз... До сих пор читаю... Я не желал говорить, но вы заставили...:
Скажу больше, знаю, сколько глав имеет каждая книга Библии, и каждое послание апостолов. А, вы, ответите на мой вопрос, сколько раз в Библии упоминается слово Церковь? И сколько стихов в оригинале имеет книга Иова? И, какое слово повторяется в Библии подряд восемь раз?

алтаир, можешь в "двух" словах передать суть учения Христа?

[Michael2]

MICHAEL 2,
Мы с вами не спорим, и я не слова не говорил о святых, тем более о Златоусте... Прошу, вас, пожалуйста, не говорите, что я писал об этом...

Разве они для вас не святые?
ваше?

Обратимся к ПЦ.

...вот слова Иринея: "Я был отроком, когда видел тебя (Флорина) уПоликарпа.
...беседовал блаженный Поликарп.

... и Климент пишет послания, и Игнатий и Ириней,
... Ерма, Варнава, Дидахэ, Игнатий и Ириней.

ведь уклонятся от Библии вы сами начали и первый стали своих авторитетов упоминать.

Я не словом не уклонился от Канонических Книг,

Авторитетов которых вы перечисляли: их нет в Канонической Библии.
Вот и давайте не уклонятся от Библии в сторону ваших преданий и авторитетов.

Или не признаю авторитет Библии? А о Каноне знаю, но зачем нам с вами канон, если мы признаём с вами 66 Книг?

если Вы признаёте авторитет Библии, то давайте не уклонятся в сторону человеческих преданий.
Поверте: 66 книг Библии, это не мало.
Эти 66 книг на планете земля очень мало с людей ( Православных) кто прочёл полностью.

[True!!!]

Надо добавить в название темы (после православия): баптизм и прочее...

[алтаир]

Дорогой Michael2, продолжим:
Вы писали: «Вам, что: известны Книги, которые достойны были войти в Н.З. и не вошли, которые были написаны во времена Апостолов?»
Да, мне известны такие книги, как и вам - они еретические, и в Канон никогда не входили, но могли бы войти, если бы не Дух... вот они: Апокрифы: ветхозаветные, христианские, гностические
Я не понимаю, что я не так написал? Повторяю, признаю только 66 Книг Библии, и от них отталкиваюсь, понимаете?

Вы писали: «Вам что, не достаточно 27 книг Н.З.? тогда: Вам что, недостаточно 66 книг В.З+ Н.З. ?
- для спасения своей души, ?
скажу по секрету: в 66 книгах Библии ДОСТАТОЧНО не только для спасения вашей души, но и всех людей планеты.
Согласны?»
Разве Евангелий не 4 - ре? Матфей, Марк, Лука, Иоанн?
Друг, вы меня не поняли, я хотел показать, что мне важны эти 4 - ре, а не другие о которых дал ссылку, я желал показать, что признаю только 27 книг и в числе их 4 - ре, хотел опровергнуть те другие, о которых дал ссылку, понимаете?

Я писал: « Признайтесь, разобраться тяжело, если нет критерия - Слов Христа».

Это рассуждаю так, ставлю себя на место человека, живущего во 2 м веке, понимаете? Эти слова не вам говорю, рассуждаю, понимаете?

Поймите, нет в этих (о которых дал ссылку) ничего общего с 4 - мя Каноническими, и поэтому не признаю их, понимаете?

Вы писали: « Скажите, этих 27 книг достаточно или нет?
честно только».
Говорил я просто обо всём этом, чтобы найти с вами общее, а именно, что: признаю 27 Книг и В. З. А другие отвергаю, как подложные, говорил это всё, (о 2 - м веке) чтобы привести примеры о том, что сама Церковь (на 2 - й век) - община верующих знает какие книги Истины, и сама их читает, понимаете? А об Игнатии и Иринее сказал, что они сами признавали только эти 27 Книг, понимаете? Что они подтверждали эти Книги в своих посланиях, а не то, что их послания ставлю выше 27 Книг, понимаете? Говорю о том, что эти да лица (Ириней, Игнатий) признавали то, что мы с вами признаём - 66 Книг, понимаете? Говорил, что они слышали обо всём от Духа, как и вы, слышите, понимаете, вы же слышите, или нет? Слышите, что Книг 27 Н. З.?

Да, согласен, 27 Книг достаточно, вы мне верите? 27 Книг достаточно, а иначе, почему в ПЦ читают только их на богослужении?

Вы писали: « Вы же Христианин ( ?) вот и давайте искать в Н.З. сообща: как спасать грешников. ( вы, надеюсь, не отрицаете что в ПЦ очень много тех, кто прямиком идёт в ад, скажите какой % ... только не отвечайте, что только Бог знает. ».
Вот, какой процент: Думаю, спасается один епископ, один пресвитер, один мирианин, хотя, может, будет что то, и они услышат призыв Христа

Вы писали: « вы сколько раз прочли Закон Христа ( Н.З.) вы, что действительно думаете, что Господь бросает на произвол судьбы Христианина в тюрьме, или сироту, вдову, и т.д. и т.п. ( раз у них рядом человека-авторитета-лидера нету ?
вы заблуждаетесь, незная ни Слова Божия ни Силы Господней. ».

Нет, Христос не бросает Церковь, а иначе врут слова эти: «Я с вами, во все дни до сканчания века» (Мф. 28, 20), я прав?

Вы писали: « я уже говорил, что Дух Святой не потерял Своей Силы и сегодня.
Согласны? ».
Да, согласен, и скажу более с чем и вы согласитесь: Дух, не ограничен временем, Он не имеет времени, будучи не материальным, поэтому Он не потерял силы и сегодня, пронося учение Христа через века, вы согласны?

Вы писали: « вы что, и право не разу не прочли Н.З. ?
там ясно написано: были и в то время КНИГИ! ( да ещё и КОЖАНЫЕ, не четали нашим) ».

Этот стих наизусть знаю, вот место - Второе Тимофею, глава 4, а стих, если не ошибаюсь 13, я прав? Скажите, а что это за фелонь, должен взять Тимофей?


Я писал: «теперь вопрос: почему сохранились и Книги Писания, и книги других авторов?»


Друже, да это не вам вопрос! А я рассуждаю так, понимаете? Не вам этот вопрос, но веду так рассуждения свои, в виде диалога с собою, я рассуждаю так, понимаете? Поэтому, и сам себе отвечаю: «Не потому ли, что в них совпадение с Писанием?» А совпадения там ссылки с Нового Завета, и Ветхого, не выкинуть же их? Поэтому и сохранились они, как доказательство Писания. Как и песни у ЕХБ есть, не выкинуть же их? Ведь они доказывают, что есть Бог.

Вы писали:
«Хотите верьте, хотите нет, но: что уже в Библии сказано= лучше уже никто не скажет и не расскажет.
Согласны? »

Да, я согласен. Поэтому и говорю о Иринее, что он доказывает это Самую Библию, в «Доказательстве апостольской проповеди». Именно эта книга и важна, как источник 2 го века об истинности Христа, с этим вы согласны?

Вы писали: «читайте. Только будте Христианами.
И почему ПЦ на 99.9% НЕ ПРОЧЛИ Библию полностью?
может вы ответите?
если знаете...»

Да, я эти книги тоже читаю, как для общего образования, чтобы разбираться в том, что есть в мире, чтобы исторически на примерах этих авторах, самому придти к истинности 27 Книг, понимаете?

А не прочли они Библию, потому что им лень, и не хотят, не желают, потому что думают: свечку поставили, мы всё сделали,конечно, они не правы, вы согласны?

Вы писали: « не согласен с тем что вы подводите к тому чтобы отдать право искажать Библию, дополнять или убавлять от Неё= своим авторитетам.»


Я писал: «Вернёмся к Св. Духу Церкви. Он поставляет блюстителей, и Он решает в Церкви. Он память Церкви: "От Моего возьмёт и возвестит вам". (Ин. 16, 14). Авторы были епископами, ходили Духом, поэтому писали созвучно Евангелию, так что едины в Духе Христа Евангелия, Посланий, вы согласны?»

Вы писали: « не согласен с тем что вы подводите к тому чтобы отдать право искажать Библию, дополнять или убавлять от Неё= своим авторитетам.»

Я подвожу к тому, что Ириней и Игнатий наоборот, имея Дух, вторят Библии, созвучны с Ней, понимаете, я читал их книги, и нашёл созвучие в ссылках с Библией, понимаете? Вот, мы с вами пишем цитаты из Библии, мы их приводим, помня в уме что читали, скажите, другой, прочитав наши цитаты, узнает, что они из Писания, а не от нашего ума? Конечно, узнает они из Писания, так и я, читая Иринея и Игнатия, узнаю, что их слова = Слова Христа, понимаете?

Вы писали: « читают, но не распространяют ереси и не благовествуют лже-учения.
Согласитесь что это большая разница между ПЦ и ЕХБ
Согласны?»

ПЦ ничего не распространяет, да она хранит Иринея и Игнатия, но не читает на богослужении, в отличие от Писания. Простите, мы ищем вместе Истину, и христианство в ПЦ, но не разделения, по апостолу.

[алтаир]

[/color][/font]
Разве они для вас не святые?
ваше?
ведь уклонятся от Библии вы сами начали и первый стали своих авторитетов упоминать.[/font]

Авторитетов которых вы перечисляли: их нет в Канонической Библии.
Вот и давайте не уклонятся от Библии в сторону ваших преданий и авторитетов.
если Вы признаёте авторитет Библии, то давайте не уклонятся в сторону человеческих преданий.
Поверте: 66 книг Библии, это не мало.
Эти 66 книг на планете земля очень мало с людей ( Православных) кто прочёл полностью.

Да, для меня святые. Да, я первый стал упоминать...простите...

[алтаир]

Докажите!
что именно в ЦЕРКВИ!
жду.... ( 2-а, 3-и места Писания с Н.З., примеры можете с В.З.)
с вашими последними постингами не могу согласится , бо они противоречат Слову Божию.
Согласны?

Деян. 2, 47 "Господь прилагал спасаемых к Церкви" - кто спасается должны быть в Церкви... И, зачем эти Слова Христа: "Скажи церкви; а если и церкви не послушает".. . (Матф. 18, 17)? Христос делает авторитетом Церковь, вы согласны?
Но разве Дух не Бог? Церковь по апостолу: «Столп и утверждение истины» (1 Тим. 3, 14). Значит, истина Христос «Я путь, истина и жизнь» (Ин. 14:6). А если Христос говорит: «Я с вами, во все дни до сканчания века» (Мф. 28, 20),значит, Он в Церкви и спасает в Церкви, а иначе, зачем Ему прилагать тех, которые спасаются к Церкви? Исходя из слов: «Когда же придёт Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину» (Ин. 16, 13), выходит, что Христос и Дух едины, как и по апостолу: «никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым» (1 Кор. 12:3) Выходит, Дух живёт в Церкви, и знает что делать в той, или иных ситуациях : «Ибо угодно Святому Духу и нам..». (Деян. 15, 28). Это слова ап. Петра.
Вы, согласны с моими ссылками?

[санек 969]

Надо добавить в название темы (после православия): баптизм и прочее...

Зачем? Создай отдельную тему и покажи заблуждения баптистов и прочих, каждого в своей теме.

[Vladilen]

алтаир, можешь в "двух" словах передать суть учения Христа?

"Евангелие Царства"

[санек 969]

"Евангелие Царства"

И, что это значит? Учение Христа, в ковычках, в "двух" словах, можно и 10, не надо только евангелия переписывать.

[алтаир]

алтаир, можешь в "двух" словах передать суть учения Христа?

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную". ( Ин. 3, 16).

[санек 969]

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную". ( Ин. 3, 16).

Это не учение Христа, это любовь Бога к Нам, его доброта и милость. Про учение, если можно.

[алтаир]

Это не учение Христа, это любовь Бога к Нам, его доброта и милость. Про учение, если можно.

возлюби Бога и возлюби ближнего