Против ересей, православия ...

[RemuS]

Весьма огорчен
вы показали свое истинное лицо.

Человек стар. И сила в руках не та и ловкости нет. Почистил одежду как смог. Пришел к Богу может в последний раз... а вы его в угол. И это по христиански ?

мда... вы православный на сто процентов.

Это ваш родственник, что вы так хорошо знаете причину почему он в грязной одежде пришел?
А протестанты все сплошь ангелы во плоти?
Я рад что я "православный на сто процентов", поскольку в отличие от "уже святых" протестантов -"я цитатами докажу!!!"- в православии учат прежде всего видению своих грехов...

[irbe]

Весьма огорчен
вы показали свое истинное лицо.

Человек стар. И сила в руках не та и ловкости нет. Почистил одежду как смог. Пришел к Богу может в последний раз... а вы его в угол. И это по христиански ?

мда... вы православный на сто процентов.

вот только не нужно слезу выдавливать. то у вас он просто пожилой вдовец в не очень чистой одежде. теперь выясняется что он уже старый, немощный не ловкий и в одежде которую он-таки почистил как смог.
что дальше выяснится? что он приполз на колянях моля о глотке воды?
это даже как-то не красиво- приводить примеры которые не возможно проверить.
может это вы сию секунду придумали.

[Scorp]

родился и живу я в маленьком городке (большая деревня). где многих знаю.

[11Vladimir]

MICHAEL 2,

Вы напоминаете мне один пример:
загадали ЕХБ и ПЦ задачку:
два прибавить два и умножить на два, сколько будет? =

ПЦ говорят: ответ восемь!
ЕХБ говорят, нет ответ будет ШЕСТЬ!
на что ПЦ начинают спорить и доказывать,
а ЕХБ ссылаются на Математику и математические цитаты- правила.

Так кто всё таки прав: ПЦ или ЕХБ в задачке?

Вынужден вас огорчить, в очередной раз права ПЦ
ответ будет ВОСЕМЬ! т.к. у вас чётко написано :
два прибавить два и умножить на два, сколько будет? = (2+2)Х2 =8

в оригинальной версии этой ловушки для второкласников сказано :

два прибавить два умножить на два, сколько будет? = 2+2Х2 = 6

так что - увы - даже здесь у вас прокол
а сами - скока процентов? скока процентов?....
Учиться надо....ехб

[Scorp]

вот только не нужно слезу выдавливать. то у вас он просто пожилой вдовец в не очень чистой одежде. теперь выясняется что он уже старый, немощный не ловкий и в одежде которую он-таки почистил как смог.
что дальше выяснится? что он приполз на колянях моля о глотке воды?
это даже как-то не красиво- приводить примеры которые не возможно проверить.
может это вы сию секунду придумали.

вы мне льстите... фантазия у меня есть, но не настолько богатая чтоб это придумать.
Не перекручивайте... он не приполз. Чистил одежду или нет, не утверждаю (я предположил), но и сказать что не чистил не могу.
Но это нисколько вас не обеляет.

[RemuS]

MICHAEL 2,

Вы напоминаете мне один пример:
загадали ЕХБ и ПЦ задачку:
два прибавить два и умножить на два, сколько будет? =

ПЦ говорят: ответ восемь!
ЕХБ говорят, нет ответ будет ШЕСТЬ!
на что ПЦ начинают спорить и доказывать,
а ЕХБ ссылаются на Математику и математические цитаты- правила.

Так кто всё таки прав: ПЦ или ЕХБ в задачке?

Вынужден вас огорчить, в очередной раз права ПЦ
ответ будет ВОСЕМЬ! т.к. у вас чётко написано :
два прибавить два и умножить на два, сколько будет? = (2+2)Х2 =8

в оригинальной версии этой ловушки для второкласников сказано :

два прибавить два умножить на два, сколько будет? = 2+2Х2 = 6

так что - увы - даже здесь у вас прокол
а сами - скока процентов? скока процентов?....
Учиться надо....ехб

Браво!

[irbe]

вы мне льстите... фантазия у меня есть, но не настолько богатая чтоб это придумать.
Не перекручивайте... он не приполз. Чистил одежду или нет, не утверждаю (я предположил), но и сказать что не чистил не могу.
Но это нисколько вас не обеляет.

вывод такой: его поставили в угол и(я тоже предроложу, но на основании других примеров) объяснили в каком виде надлежит приходить в храм в следующий раз. его не выгнали и это самое главное.

[Scorp]

Это ваш родственник, что вы так хорошо знаете причину почему он в грязной одежде пришел?
А протестанты все сплошь ангелы во плоти?
Я рад что я "православный на сто процентов", поскольку в отличие от "уже святых" протестантов -"я цитатами докажу!!!"- в православии учат прежде всего видению своих грехов...

веский аргумент.

в православии учат лицеприятию. в церковь можно входить только чистым и наглаженным.

[irbe]

веский аргумент.

в православии учат лицеприятию. в церковь можно входить только чистым и наглаженным.

ап. Павел чётко сообщает, что в церкви должно быть всё "благообразно и по чину" и это правильно.

[Scorp]

вывод такой: его поставили в угол и(я тоже предроложу, но на основании других примеров) объяснили в каком виде надлежит приходить в храм в следующий раз. его не выгнали и это самое главное.

да, хорошо что не выгнали.

[Scorp]

кстати случай с дедулей похоже не единичный...

где-то на форуме читал похожий случай... описывала кажется девушка...

одно хорошо, что таких пожилых людей не выгоняют а просто отводят в сторону.

[Ольгерт]

Вот и я думаю,.. чего же это христиане гонялись за одеждой апостола Павла, чтобы прикоснуться к ней, если точно такие же хламиды можно было преобрЕсть на базаре?

Кот , Вот Вы все пояски защищаете, медных змеев, одежды. А как же Христос исцелял на растоянии? Он же сам сказал, что в Израиле не нашел веры, чтобы не то , приходить и исцелять, и поясок по рукам носить, а просто вера? и просто СКРИПТУРА?

[Michael2]

ВЫ как Христианин любите своих врагов?

Люблю.
Но с людьми называющими себя христианами а по сути таковыми не являющимися, поступаю по Писанию.

.. а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас, мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас.

.. знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы; 3ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.


Вы же хорошо знаете Н.З. и помните как там заповедано поступать с лже-братиями и т.д. и т.п.

[Michael2]

Michael2, продолжаем:

Вот, что делается конкретно: В каждом приходе (при каждом храме существует воскресная школа, и для детей, и для взрослых), где изучают Библию - Слово Бога. Существуют клубы православной молодёжи при тех же храмах, где проходят беседы о Боге, обсуждают разные темы, учат слова Христа.

Там советуют прочесть Библию?
а Новый Завет Христа ?
или учат отсебятинке противоречащей учению Христа? ( извиняюсь, но я вплотную общался с РПЦ МП годами и находил что 99ю9% с них не разу не прочли не только Библию но и все 27 книг Нового Завета, но некоторые хорошо наставлены в отсебятинке и учении человеческом, ничего общего не имеющее общего с Учением Христа.
На этом форуме ПЦ тоже вот не подарок, к сожалению.( кроме вас, но вы в Молдавии, где Слово Божие не стесняются читать на понятном для Молдован и Румын языке, проходят Оглашение и крестят только НАУЧЕННЫХ Закону Христа )

Священники - в ПЦ - это не авторитеты, прошу, понять, пожалуйста, авторитет Христос, Спаситель - Глава Церкви, а священник - иерей

сами сказали что у вас есть Священники и Иереи.
в Н.З. ясно написано что Священство В.З. ОТМЕНЕНО и Сегодня Одни Священник и Иерей= Иисус Христос, согласны? ( вы ведь хорошо знаете Н.З. и где это написано (?)

пресвитер, он помогает понять людям христианство,

у вас есть Пресвитера???
не знал однако... что: прям так и называются: я Пресвитер... другой говорит: я Дьякон...

ведёт ко Христу,

интересно, какой % они вели... вели и довели? что то с тысяч ПЦ мной встречаемых на просторах интернета их не нахожу ??

так же и дьяконы, и епископы, заботятся о приютах, немощных, больных.

Первый раз слышу... слышал наоборот жалобы прихожан: что не только о больных не заботятся но и о здоровых, а имея грех сребролюбивый= дерут три шкуры за то что Господь приказал давать даром.
или я не прав? и у вас всё безплатно как у Христиан?

Наконец, каждый день проходит исповедь,

приведите 2-а 3-и места с Н.З. об обязательной исповеди в грехах ( НЕпроступках друг перед другом а именно: Грехах)
жду...

Можно позвать священника на дом,

Безплатно?

Читают выдержки из Евангелий и Апостола, сообразно дню, на понятном нашем языке, то, что ЦСЯ в России, я ничего не могу сказать,

вся беда что читают только выдержки и то на тарабарском языке: непонятном для зашедшего грешника.

говорил, что на проповеди могут произносить тот же отрывок на русском, чтобы прихожане поняли.

это ваше: ..могут... - Узаконенно или самовольство?
извините но сравниваю тех же СИ, Мормонов .. с вами и чаша весов склоняется больше к еретикам= у них читают и изучают Библию ( хоть и не такую как у Христиан) но на понятном и ясном языке да и Библии свои они знают намного лучше ПЦ, но для всех Христиан они нехристи.(?)

При этом каждый пресвитер на приходе следит за прихожанами, помогая придти к Христу,

у вас есть членство?
и знают кто есть кто?

Церковь - общество людей верующих, соединённых одной верою во Христа, который есть Глава Церкви.

поправлю: по Писанию это люди собранные ВО ИМЯ Христа= Церковь!

Идут за Церковью, значит идут за Христом,

не согласен. Не согласен что это Христиане кто идёт за Церковью, котрая сама по себе как вы и сказали: ... Церковь - общество людей...
- Если не обоснуете это с Н.З.,( Идут за Церковью, значит идут за Христом) то вообще отвергну и не приму как ваш довод. ( Гал. 1:6--9)

потому что Он Глава, если я сказал "идут за Церковью", то имел в виду Христа,

не надо говорить одно а иметь другое.
Путь Господен= Прямой путь и даже неопытные не заблудятся идя по нему за Господом.
Ещё раз: не говорите одно, подразумевая другой.
Называйте своими словами: белое= белым а чёрное=- чёрным.
Почему вы не можете сказать: люди= это Церковь, церковь состоит из людей ГРЕШНИКОВ! которые каждый в отдельности идёт за Христом, и чем больше % людей в Церкви идущих Узким Путём за Христом= тем болше вероятности что Церковь Истинная состоящая из детей Божиих, которые ростут духовно.

А если в Церкви не Глава Христос, не Центр Христос, тогда это не Церковь, а сборище. Давайте уберём из Православия Христа, и посмотрим, что останется? Видите? Ничего нет. Именно так, как вы и пишите :"ПЦ МП не христиане бо не идут за Христом а идут за своей организацией, которая почему то тоже носит имя как и у Христиан: Церковью".

Аминь.
Полностью согласен с вам:.. А если в Церкви не Глава Христос, не Центр Христос, тогда это не Церковь, а сборище. Давайте уберём из Православия Христа, и посмотрим, что останется?...
в этом мы друг друго поняли, надеюсь.
я не вижу в ПЦ Христа.
Покажите Проваславные что в РПЦ МП есть Христос.

Дорогой, не обижайтесь, прошу, но я вижу, что в ПЦ Центр Христос, а иначе, зачем я ПЦ христианином себя называю? Если бы не Центр Христос был, вышел бы оттуда, не медля, ни думая, понимаете, но я ПЦ, значит, нашёл Христа в ПЦ, значит ОН - Центр в ПЦ. Это просто объясняю свою позицию, личную, понимаете?

не совсем.
я не видел за свои года Христа в ПЦ, вы первый на моём пути и то оказалось что вы НЕ с РПЦ у которой ЦСЯ.
а про вас и ваши церкви ясное место Писания есть в Библии:
... И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. 2Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим. 3Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя. 4Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны. 5Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его. 6Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.


Вы относитесь к тем: ПРОЧИМ! которых единицы в каждой Церкви.
Знаете что Слово Божие говорит?
... Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

Какой же процент прочёл Библию, я не в курсе, понимаете?

советую провести опросы на ПЦ форумах, у вас глаза откроются на бедность ПЦ и безысходность на сегодня.
Пожалуйста проведите опрос и узнайте какой % хотябы ПРОЧЛО полностью 27 книг Н.З. ( дело в том что ПЦ читают вопрос об прочтении и думают что спрашивают: кто читал Библию? ... рук может поднятся много, бо почти все форумчане НЕВОРЛЬНО читают цитаты с Библии на форумах, но надо правильно спрашивать: не кто читал а кто ПРОЧИТАЛ ( дочитал!! все 27 книг Н.З. или все 66 книг В.З.)
советую, так же отсейте тех кто перешёл в ПЦ с других Христианских Церквей, бо они прочли ещё ДО ПЦ членства ( переходят в основном из за того что у вас вседозволенность, в том числе и спиртным напиткам, а этот грех пьянства как губил Христиан так и губит сегодня)

Уверен: каждый епископ, каждый пресвитер, каждый дьякон, каждый монах и послушник монастыря, это точно, а иначе, как они в семинарии и академии учились?

а так: разговариваю с закончившим семинарию, привожу место Писания с Библи а он в ответ: НЕ МОЖЕТ В БИБЛИИ БЫТЬ ТАКОГО НАПИСАНО!!! и стоит, глаза выпуча..
когда я ему открыл в Н.З. и прочёл, он не поверил пока сам не взял в руки и не прочёл раза 2-а... вот вам и семинарист и Священник!!

Про мирян, не знаю процента, за себя могу сказать, за своих родных, или друзей, что они читают, и знают, а за других не знаю.

Ещё раз: я не спрашивал кто ЧИТАЕТ! я спрашивал какой % с ПЦ ПРОЧЁЛ ( дочитал)

Ещё раз: я не иду за святыми, но иду по стопам их веры, понимаете?

понимаю вашу ошибку. Именно ту что вы даже не стараетесь идти за Христом и по Его кровавым следам Узкого Пути, а идёте то за церковью ( держась при этом за церковную оградку?) то вот за святыми своими ( которые потом может и выяснится что и не святые вовсе, здесь уже приводили примеры вашего святого: Иосифа В. Сталина

Это они утвердили Символ Веры,

скажите: что важнее и выше= Слово Божие, записанное в Новом Завете или Символ В.?

они выстрадали его,

наркоман тоже может сослатся на шприц который у него забирают: ... он же тоже выстрадал и за него и для него много.

ведь и вы Символ Веры принимаете?

не разу не прочёл, если чесно. Не интересовался даже, бо мне хватает с Н.З. ясно и понятно что НУЖНО сегодня для спасения моей души и всего мира.
согласны что в Н.З. есть всё для этого необходимое?

Иду за Церковью,

воля ваша...
но похоже что в этом у нас 100% различия.
Вы идёте в одну сторону за церковью, а я иду в другую сторону только за Христом.
Ничего личного. Прошу прощения если не мягко стелил, но старался говорить правду, которую вы сами должны хорошо знать, т.к. прочли Библию полностью.

[Michael2]

MICHAEL 2,

Вы напоминаете мне один пример:
загадали ЕХБ и ПЦ задачку:
два прибавить два и умножить на два, сколько будет? =

ПЦ говорят: ответ восемь!
ЕХБ говорят, нет ответ будет ШЕСТЬ!
на что ПЦ начинают спорить и доказывать,
а ЕХБ ссылаются на Математику и математические цитаты- правила.

Так кто всё таки прав: ПЦ или ЕХБ в задачке?

Вынужден вас огорчить, в очередной раз права ПЦ
ответ будет ВОСЕМЬ! т.к. у вас чётко написано :
два прибавить два и умножить на два, сколько будет? = (2+2)Х2 =8

в оригинальной версии этой ловушки для второкласников сказано :

два прибавить два умножить на два, сколько будет? = 2+2Х2 = 6

так что - увы - даже здесь у вас прокол
а сами - скока процентов? скока процентов?....
Учиться надо....ехб

Вы бы ещё сослались на то что в скобочки не взял.
Горе математик..
так сколько будет:
2+2х6=
?
Вот вы почему Математику Христа не знаете, не читали да ещё и забыли?
Почему эту математику ясно написанную в Преданиях Апостольских до сих пор не то чтобы не выучили но даже и не прочли, что вам мешает?

( или скорее всего: кто в вас, что не пускает прочесть Новый Завет до сих пор?, Дух Святой?... не думаю... )
Так почему Вы лично ещё не разу не прочли ВСЕ 27 книг Нового Завета Христа от корки и до корки?