Диспут с протестантом о предании

[ВячеславФоменко]

При хорошем знании Священных текстов,полное отсутствие понимание написанного. Я задал простой вопрос- каково учение Господа нашего Иисуса Христа?

Просвещу вас, "сидящих во тьме" (Матф.4:16), православных, католиков..., как малых детей, что 2х2=4..., потому что через ложь, идолопоклонство (почитание икон, статуй) дьявол повреждает разум:

«делающие идолов (иконы, статуи), и чествующие (почитающие) их, суть любители зла. Самые неразумные из всех и беднее умом младенцев враги народа Твоего, угнетающие его» (Пр.Сол.14:15-17; 15:6,14 - неканоническая Библия).

Превращая людей в исчадия ада:

15 Горе вам, учителя закона и фарисеи, лицемеры, ибо вы готовы пересечь море и сушу, чтобы заполучить к себе хоть одного приверженца, и когда находите такого, то превращаете его в ещё худшее исчадие ада, чем вы сами.
(Матф.23:15).

Эту заповедь (2Иоан.1:9) надо понимать так:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем (например, верующий в православный катехизис, предания "святых" отцов..., которые прямо противоположны истине - Новому Завету...), не имеет Бога...
(2Иоан.1:9).

То есть православных, католических учений нет в Новом Завете (и во всей Библии), например, об иконах, статуях (созданных для поклонения...): Православные, католики своими учениями проклинают Иисуса и Его учеников, которые не обращались в молитвах к иконам (изображениям), статуям..., не лобзали иконы, статуи... (в том числе, мощи [кости] "святых")...:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал .
(1Иоан.2:6).

В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают православных, католиков...:

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба (не говоря о православных, католиках..., проповедующих катехизис, предания "святых" отцов..., которые прямо противоположны истине - Новому Завету...) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

Вы ,что решили отредактировать Библию и вписать в нее, свои тексты?
Здесь речь идет о египетских Богах
То,что на верху это бог солнца Амон
То ,что внизу это Бог Нила Хапи

Эти боги в совокупности были олицетворением материальных ценностей
поэтому Бог и говорит ,,Не поклоняйся и не служи им,,
то есть не поклоняйся творению, духовное выше

А вот икон тогда не было и Ковчега Завета не было,так что Бог говорил евреям именно о египетских Богах

Просвещу вас, "сидящих во тьме" (Матф.4:16), православных, католиков..., как малых детей, что 2х2=4..., потому что через ложь, идолопоклонство (почитание икон, статуй) дьявол повреждает разум:

«делающие идолов (иконы, статуи), и чествующие (почитающие) их, суть любители зла. Самые неразумные из всех и беднее умом младенцев враги народа Твоего, угнетающие его» (Пр.Сол.14:15-17; 15:6,14 - неканоническая Библия).

Превращая людей в исчадия ада:

15 Горе вам, учителя закона и фарисеи, лицемеры, ибо вы готовы пересечь море и сушу, чтобы заполучить к себе хоть одного приверженца, и когда находите такого, то превращаете его в ещё худшее исчадие ада, чем вы сами.
(Матф.23:15).

Эту заповедь (2Иоан.1:9) надо понимать так:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем (например, верующий в православный катехизис, предания "святых" отцов..., которые прямо противоположны истине - Новому Завету...), не имеет Бога...
(2Иоан.1:9).

То есть православных, католических учений нет в Новом Завете (и во всей Библии), например, об иконах, статуях (созданных для поклонения...): Православные, католики своими учениями проклинают Иисуса и Его учеников, которые не обращались в молитвах к иконам (изображениям), статуям..., не лобзали иконы, статуи... (в том числе, мощи [кости] "святых")...:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал .
(1Иоан.2:6).

В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают православных, католиков...:

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба (не говоря о православных, католиках..., проповедующих катехизис, предания "святых" отцов..., которые прямо противоположны истине - Новому Завету...) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

[Клантао]

друг, то цитата с Библии.

Цитата из Библии:

совершал чудеса исцелению - как
Та, которая чудесным образом источает миро / Нерукотвороные, обновившиеся... //за иконы /
Православные - ТОЛЬКО //.

У Вас какая-то своя "библия". Впрочем, я давно уже єто подозреваю.

[Michael2]

совершал чудеса исцелению - как
Та, которая чудесным образом источает миро / Нерукотвороные, обновившиеся... //за иконы /
Православные - ТОЛЬКО //.

У Вас какая-то своя "библия". Впрочем, я давно уже єто подозреваю.

Друг, так то Ваши слова!!!
вернитесь и перечитайте свою " библию"

Цитата участника Клантао:
совершал чудеса исцелению - как
Та, которая чудесным образом источает миро / Нерукотвороные, обновившиеся... //за иконы /
Православные - ТОЛЬКО //.

раз уже свои творения выдаёте как цитаты с Библии, то я молчу, однако... тоталитарная секта даёт плоды, видимые через Вас.

[ВячеславФоменко]

При хорошем знании Священных текстов,полное отсутствие понимание написанного. Я задал простой вопрос- каково учение Господа нашего Иисуса Христа?

того, >>>что<<< на небе вверху[/COLOR][/B] значит вы, милейший,пытаетесь поставить Бога на одну ступень с Его творениями? Как вы читаете?- что на небе вверху... Или- того Кто на небе вверху... Думается что ваше понимание слишком ущербено в грамматике. Следуя вашему грамматейству получается что (ИКОНЕ) Образу Бога Всевышнего поклоняться нельзя? Во второй заповеди явное запрещение обожествления творений Божиих. А Имени Бога Всевышнего можно поклоняться? А храму Божию можно поклоняться? Помните как сказал царь и пророк Давид: "Аз же множеством милости Твоея,вниду в дом Твой,поклонюся ко храму святому Твоему в страсе Твоем"..... Это ж надо придумать такое!!! Наш благочестивый putj запрещает нам поклоняться Христу Господу. Что за учение вы несете putj?

Вы ,что решили отредактировать Библию и вписать в нее, свои тексты?
Здесь речь идет о египетских Богах
То,что на верху это бог солнца Амон
То ,что внизу это Бог Нила Хапи

Эти боги в совокупности были олицетворением материальных ценностей
поэтому Бог и говорит ,,Не поклоняйся и не служи им,,
то есть не поклоняйся творению, духовное выше

А вот икон тогда не было и Ковчега Завета не было,так что Бог говорил евреям именно о египетских Богах

Заповеди Божии - Еп. Александр (Милеант)

Исагогика: Александр Мень

[tabo]

Прости Господи их грешных,не ведают ,что творят

Просто по незнанию своему поступают так.

[анатолий17]

Просто по незнанию своему поступают так.

Как у Грибоедова Горе от ума,,
Мне нравится трактовка по устной Торе ,о грехе Адама и Евы
Адам и Ева хотели стать ,как Бог ,.
Желание хорошее ,это понятно,однако получив знание о добре и зле они духовно не были готовы противостоять злу.
Бог же планировал давать знания постепенно ,параллельно с духовным возростанием
Вот так и у наших братьев протестантов ,знания оперережают духовность
Что из этого выходит показует этот форум

[ВячеславФоменко]

Как у Грибоедова Горе от ума,,
Мне нравится трактовка по устной Торе ,о грехе Адама и Евы
Адам и Ева хотели стать ,как Бог ,.
Желание хорошее ,это понятно,однако получив знание о добре и зле они духовно не были готовы противостоять злу.
Бог же планировал давать знания постепенно ,параллельно с духовным возростанием
Вот так и у наших братьев протестантов ,знания оперережают духовность
Что из этого выходит показует этот форум

это получается,что наши друзья следуя букве закона,забывают о духе. Печально.

[анатолий17]

это получается,что наши друзья следуя букве закона,забывают о духе. Печально.

Именно так и есть
Что печально ,они пытаются толковать Библию не сердцем
а с помощью полученных знаний

[ВячеславФоменко]

Именно так и есть
Что печально ,они пытаются толковать Библию не сердцем
а с помощью полученных знаний

не помню кто из святых отцов сказал это поучение: "надо начинать с начала,а не с середины или конца".. Получается что они начали с самого конца..Как и наши проотцы Адам и Ева,вкусив плод познания добра и зла,пребывая в духовном младенчестве.

[tabo]

Адам и Ева хотели стать ,как Бог ,.
Желание хорошее ,это понятно,однако получив знание о добре и зле они духовно не были готовы противостоять злу.

понятно что хотели стать богом, но веди мы Икона Бога, какими же нам еще быть? видно что Ева и Адам просто не хотели потрудиться в возрастании из невинности в Святости ))))

[анатолий17]

понятно что хотели стать богом, но веди мы Икона Бога, какими же нам еще быть? видно что Ева и Адам просто не хотели потрудиться в возрастании из невинности в Святости ))))

Не думаю ,что они не хотели потрудится
Тогда выходит,что Бог бракодел
Адам и Ева совершенны и без винны,но они дети
Дети ,которым дана свобода воли
Сотворил Бог мир за 6 дней ,а в седьмой почил,
но Иисус говорит ,,Мой отец и до ныне творит
Значит слово почил означает,что Бог сделал человека, сотворцом этого мира и теперь творит и Бог и человек

[анатолий17]

не помню кто из святых отцов сказал это поучение: "надо начинать с начала,а не с середины или конца".. Получается что они начали с самого конца..Как и наши проотцы Адам и Ева,вкусив плод познания добра и зла,пребывая в духовном младенчестве.

Ошибка протестантов в том что они считают ,что человек согрешает из за недостатка духовных знаний,однако же человек сотворенный по образу и подобию Божьему имеет в себе начатки распознования добра и зла
Это есть в каждом человеке.
Далее идет протестанское Богословие и боголужение целиком расчитанное на получение знаний,отсюда гордыня
Что заметно по этому форуму
В православии не так ,возмите к примеру Литургию Святого Иякова
Как она начинается?
Со слов священника
,,Не презри меня оскверненного множеством грехов,,
Мы приходим к Богу,как мытари,а уходим ,вкусив тела и Крови Его
Знания же это ,как бы прилагается к этому,но цель единение со Христом

[tabo]

Не думаю ,что они не хотели потрудится

Причащение ко Древу жизни я условно называю труд. Ты же не станешь без поста и молитвы принимать Святое Причастие, тоже труд.

[ВячеславФоменко]

Ошибка протестантов в том что они считают ,что человек согрешает из за недостатка духовных знаний,однако же человек сотворенный по образу и подобию Божьему имеет в себе начатки распознования добра и зла
Это есть в каждом человеке.
Далее идет протестанское Богословие и боголужение целиком расчитанное на получение знаний,отсюда гордыня
Что заметно по этому форуму
В православии не так ,возмите к примеру Литургию Святого Иякова
Как она начинается?
Со слов священника
,,Не презри меня оскверненного множеством грехов,,
Мы приходим к Богу,как мытари,а уходим ,вкусив тела и Крови Его
Знания же это ,как бы прилагается к этому,но цель единение со Христом

была такая история: встретил как то знакомого,пятидесятника.А в машине была книга. Довез его до дому. Всю дорогу он просматривал эту книгу, святителя Игнатия(Брянчанинова)"Невидимая брань". И выходя сказал: "нам такое запрещают читать". Наверное их там запугивают. Вот ведь как бывает.

[БАБАЙ]

На счет костров
В душе уже давно полыхают

Не давно общался в живую со Свидетелями Еговы и Адвентистами ,
говорили о том как бы кто поступил если бы для спасения жизни человека
нужно было совершить мелкую кражу
Наши так сказать братья отказались бы вытащить из сумочки соседки по купэ,таблетки ,в ее отсутствие, ради спасения жизни своего ребенка
Спор был жарким,ладно бы они неофиты были бы,так они в своих церквях проповеди читают
А потом одна сестра гордясь своей находчивостью и задала мне вопрос
,,А,ты бы отрекся от Христа,если бы террористы захватившие детей от тебя потребовали этого,,
Я ей ответил
Что Богу нужнее ваше отречение или жизнь детей?
И задаю сестре вопрос
Таня , а ты бы отреклась,если бы Бог показал тебе
Бог показует тебе по очереди 1000 жертв
1.Показует девочку Леночку без ручек
2.Показет Девочку Ирочку с оторваной головочкой
-Ну ,как отрекаешься?
-Нет
3.Показует Сашеньку с оторваным ножками
-Oтрекаешься?

это уже даже и не костры! вам задали вопрос о террористах а вы Бога сделали подобным им!!! это надож додуматься!