Упреки Православной вере. Ответы на них.

[dimser]

Нет Вы не правы!Как раз вера ВСЕМУ,что сказал Христос -спасает!

У меня в сообщениях написано что-то противоположное? Или я где-то утверждал обратное? Павел, Вы точно читаете ответы? Будьте внимательны.

Вы верите,что на суд не прийдете(Страшный)?Эти вопросы очень важны тем,что отвечая аминь,вы противоречите вероучению РПЦ,говоря не верю Христу-...! Поясню еще:Вы признали рождение свыше только от ВЕРЫ(что действительно -аминь!)!Это есть Крещение Святым Духом,через которое человек присоединяется к Телу Христову(Церкви!),но по учению РПЦ присоединение происходит по КРЕЩЕНИЮ в воде! Вывод: Вы либо не РПЦшник,либо лукавите отвечая аминь.Если Крещение С.Д. после уверования личного,то как младенцы? Поэтому давайте дойдем по очереди по словам Христа!Это надежней(если Вы торопитесь,можно вопросов несколько задать одновременно,в теме)!Так Вы попадете на Суд?(аминь или нет)

Так, уважаемый Павел. Я всего лишь убедился, что Вы и не собирались вести именно диалог. По-моему Вы просто мните себя великим учителем. Объясню подробнее, Вы сейчас утверждаете вещи, которые Вы абсолютно либо не знаете и не разбираетесь в них, либо утверждаете это по заблуждению (будучи обмануты Вашими учителями отцами-реформаторами).
Итак, если искренно желаете продолжать разговор, то сначала изучите реальное вероучение Церкви (а не утверждайте заблуждение от Ее лица). А так же, ознакомитесь с церковным, православным пониманием Свщ.Писания. Даю Вам в помощь ссылки:
Пространный Православный Катeхизис Православной Кафолической Восточной Церкви - Святитель Филарет (Дроздов) - это по вероучению;
МакеевДон | Благовест :: книга "Руководство к изучению Священного Писания Нового Завета", автор - Архиепископ Аверкий Сиракузский и Троицкий - это для понимания Св.Писания.

Как прочтете и ознакомитесь - тогда милости прошу для диалога.

[Павел Ермолаев]

У меня в сообщениях написано что-то противоположное? Или я где-то утверждал обратное? Павел, Вы точно читаете ответы? Будьте внимательны.

Так, уважаемый Павел. Я всего лишь убедился, что Вы и не собирались вести именно диалог. По-моему Вы просто мните себя великим учителем. Объясню подробнее, Вы сейчас утверждаете вещи, которые Вы абсолютно либо не знаете и не разбираетесь в них, либо утверждаете это по заблуждению (будучи обмануты Вашими учителями отцами-реформаторами).
Итак, если искренно желаете продолжать разговор, то сначала изучите реальное вероучение Церкви (а не утверждайте заблуждение от Ее лица). А так же, ознакомитесь с церковным, православным пониманием Свщ.Писания. Даю Вам в помощь ссылки:
Пространный Православный Катeхизис Православной Кафолической Восточной Церкви - Святитель Филарет (Дроздов) - это по вероучению;
МакеевДон | Благовест :: книга "Руководство к изучению Священного Писания Нового Завета", автор - Архиепископ Аверкий Сиракузский и Троицкий - это для понимания Св.Писания.

Как прочтете и ознакомитесь - тогда милости прошу для диалога.

Мы проверяем нашу веру Христу?Почему же Вы 3 раз не отвечаете на вопрос суда(страшного)?Вы как верите,попадете на него или нет?Прошу четкий ответ!

[oshot]

Мы проверяем нашу веру Христу?Почему же Вы 3 раз не отвечаете на вопрос суда(страшного)?Вы как верите,попадете на него или нет?Прошу четкий ответ!

Да попадете,попадете,не сомневайтесь. "И как человекам положено однажды умереть, а потом суд" Или почитай те Откровение гл.20:"И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное." Какой тогда смысл в суде,если все осуждены заранее, другое дело,что верующие во Христа записаны в книге жизни и действительно перешли от смерти в жизнь. А насчет того,что потерять веру и следовательно спасение невозможно, это Вы глубоко ошибаетесь и в Библии полно предостережений от этого. Никто не похитит Вас из руки Христа,да, но сам человек может уйти от Христа ибо Он не держит Вас насильно.

[KpOHyC]

А такой вопрос.. Православные Святые уже на небе с Иисусом???..
Если да, то как если ещё не было суда, то как они могут находиться там??

[Павел Ермолаев]

Да попадете,попадете,не сомневайтесь. "И как человекам положено однажды умереть, а потом суд" Или почитай те Откровение гл.20:"И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное." Какой тогда смысл в суде,если все осуждены заранее, другое дело,что верующие во Христа записаны в книге жизни и действительно перешли от смерти в жизнь. А насчет того,что потерять веру и следовательно спасение невозможно, это Вы глубоко ошибаетесь и в Библии полно предостережений от этого. Никто не похитит Вас из руки Христа,да, но сам человек может уйти от Христа ибо Он не держит Вас насильно.

Вот об этом я и спрашивал!Т.е. Христу вы НЕ ВЕРИТЕ,что на Суд не попадете?Все кто туда попадет,будут в озере огня!Вы туда собираетесь?Вы внимательно прочитайте мой пост,веру потерять МОЖНО,спасение-НЕТ!Т.е. кто утерял веру-НИКОГДА НЕ БЫЛ СПАСЕН!И кто спасен-НИКОГДА НЕ УТЕРЯЕТ ВЕРУ!Вот как учат Апостолы.А Вы все в кучу,да еще наоборот свалили!Вы в том же откровении прочитайте о воскресении праведников за 1000 лет до Суда!Оно так и называется-воскресение оправдания!А 2 наз.-воскресением осуждения!Я попаду на СУДИЛИЩЕ ХРИСТОВО,где будет суд Христа над ДЕЛАМИ МОЕЙ ВЕРЫ и награды за них!А на Суд страшный(как РПЦ называют) Христос дал обещание мне(иоан5:24),я не прийду!А почему Вы не верите обещанию Христа?Мешает ересь РПЦ?Раб Христа павел

[Павел Ермолаев]

Кстати!По Вашему я могу похитить себя из руки Христа?Я сильней Его чтоли?Или Вы мне льстите?Раб не может выбирать!Если Вы раб Его,вы Его собственность!И похитить собственность другого,может только сильнейший!

[dimser]

Мы проверяем нашу веру Христу?

Судя оп всему Вы решили проверить только мою веру.)

Почему же Вы 3 раз не отвечаете на вопрос суда(страшного)?Вы как верите,попадете на него или нет?Прошу четкий ответ!

С ответом не спешите, т.к. Вы мне не ответили не на один из поставленных мною. Итак. Прочтите внимательно слова Христа: Иоанн. 5. 24 "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь".
Если следовать Вашей логике, то как только человек услыхал о Христе и уверовал, то он автоматически спасен. Я Вас правильно понимаю?

[dimser]

А такой вопрос.. Православные Святые уже на небе с Иисусом???.. Если да, то как если ещё не было суда, то как они могут находиться там??

А ВЗ-ные пророки - на небе с Христом? Как Вы считате?

[Wong Fei Hung]

А ВЗ-ные пророки - на небе с Христом? Как Вы считате?

Мы знаем точно что с ним Илия, Енох и Моисей

[Певчий]

А такой вопрос.. Православные Святые уже на небе с Иисусом???..
Если да, то как если ещё не было суда, то как они могут находиться там??

Сразу, после исхождения из тела, душа и является на этот суд. Демоны пытаются увидеть в преставившемся нечто свое, от чего человек не покаялся при жизни. Почему и призывают православные святые тщательнее очищаться, каяться, исправлять в себе все греховное, ибо за гробом не будет лицеприятия у Бога. Но кто что сеял, тот то и пожнет. Ибо для святых Его та встреча с Господом - уже не есть суд, но долго ожидаемое торжество. А для противящихся Ему - загробное пробуждение от земного сна - есть самый настоящий суд...
Святые проходили сквозь воинста духов злобы поднебесной в сопровождении Ангелов Божиих.
Серафим Роуз очень доступно излагает учение ПЦ об этом в своей книге "Душа после смерти".

http://www.erlib.com/Серафим_Роуз/Душа_после_смерти/0/

[Певчий]

Кстати!По Вашему я могу похитить себя из руки Христа?Я сильней Его чтоли?Или Вы мне льстите?Раб не может выбирать!Если Вы раб Его,вы Его собственность!И похитить собственность другого,может только сильнейший!

Господь даровал нам всем свободу выбора. Потому и выбор за нами, в чем утвердиться, в Нем, или вне Его.
Если Вы изберете жизнь без Него, то силой в Царствие Небесное Вас никто не потянет...

[KpOHyC]

Почему и призывают православные святые тщательнее очищаться, каяться, исправлять в себе все греховное, ибо за гробом не будет лицеприятия у Бога.[/url]

Да??? Все церквья православные призываю???

[dimser]

Мы знаем точно что с ним Илия, Енох и Моисей

А Иеремия, Ония например? А в НЗ-ое время - Иоанн Предтеча, Апостолы, мученники - как Вы думаете, где они?
Правда от Кронуса ответа так и не дождался...

[Певчий]

Да??? Все церквья православные призываю???

Простите, я не понял Ваш вопрос...

[KpOHyC]

Простите, я не понял Ваш вопрос...

Вы сказали:
Почему и призывают православные святые тщательнее очищаться, каяться, исправлять в себе все греховное, ибо за гробом не будет лицеприятия у Бога...
Все ли православные церквья призывают к этому??.. или только отдельные священослужители.??.. Я имею введу активной пропаганды.. И насколько такие вещи часто можно услышить... ??.. И везде ли??...