ПЕРЕКРЕЩИВАНИЕ

[Проповедник_1]

Я спрашивал библейское подтверждение твоих слов:"...а затем началось моё крещение Духом Святым - которого принял за день до крещения и до сих продолжается",если,конечно,Библия для тебя авторитет.

кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?Деян.10:47
Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!Лук.12:50

Как и Корнилий я получил Святого Духа, до крещения во Христа, а на следующий день был крещён во Христа и как Иисус крещусь до самой смерти и как томлюсь чтобы это свершилось

Kirbill, вас нежно Effir подталкивает к верному ответу, но вас зациклило на том, что Иисус крестился каждый день. Я же вам объяснял о каком крещении говорил Иисус в Лук.12:50.

Молодой человек, если тебе хочется ухватится за соломинку уплывающего плота, то тебе стоит раскрыть глаза - никто никуда не плывёт и плота нет с соломинкой.

Старый человек, вы просто не видите, где надломилась ваша соломинка.

И Корсаков ни разу не выразил ничего против крещения в лютеранских зданиях Церкви Христовой - по крайней мере уж точно не официальную позицию православных.

Насколько мне известно, есть несколько организаций, имеющих своё начало от самого Христа и это не баптисты с харизматами. Дальше ищите сами, где вам ПО-НАСТОЯЩЕМУ креститься.

Kirbill, не забывайте, что и лютеранская церковь не далеко отошла от протестантов. Нужно ли таким грандам как православие и католицизм ваше крещение от рукоположенных учеников Лютера? И имеется какая-то духовность в этих рукоположениях от последователей человека, которого церковь предала анафеме? Прочитайте сообщение № 22:

http://www.evangelie.ru/forum/t16672-2.html#post446532

Можете ещё эти сообщения прочитать:

http://www.evangelie.ru/forum/t32760-61.html#post1415617

http://www.evangelie.ru/forum/t32760-61.html#post1415639

[Effir]

Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!Лук.12:50

Как видишь:это не говорит о том,что крещение началось и продолжается,т.к. тогда было бы написано: крещусь.

Как и Корнилий я получил Святого Духа, до крещения во Христа, а на следующий день был крещён во Христа и как Иисус крещусь до самой смерти и как томлюсь чтобы это свершилось

В этом то и нестыковка:Иисус заявляет,что должен креститься и томится свершением(будующим),а ты -крестишься.

Апостолы передали последователям и те передали своим последовотелям и сейчас последователи тех последователей говорят об этом

Да...:учат,крестя во имя Отца и Сына и Святого Духа(Мтф 28:19).И Иисус отверз им ум к уразумению Писаний.(Лук.24:45)И дал власть Мтф18:18" Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе ..."Только произошло разделение,а царство,разделившееся само в себе не устоит.Каким "последователям" ты веришь?
Ты сотворил кумира, и изначально веришь ему,а не Богу.Ты знаешь благославителя надписи:"Библия Книга Священного Писания Ветхого и Нового Завета Канонические"?

[kirbill]

Kirbill, вас нежно Effir подталкивает к верному ответу, но вас зациклило на том, что Иисус крестился каждый день. Я же вам объяснял о каком крещении говорил Иисус в Лук.12:50.

Ничего он меня не подталкивает, также как и ты, который здесь лжёт, как древний змей, на счёт не принятия крещения протестантов

Старый человек, вы просто не видите, где надломилась ваша соломинка.

Никакой соломинки нет, я тебе уже объяснил, а ты её увидел.

Kirbill, не забывайте, что и лютеранская церковь не далеко отошла от протестантов.

Молодой человек, это лютеранская церковь - пртестанты, а всякие баптисты и тому подобные это лжепротестанты:
Для того чтобы подобное [такие ереси и сектантские учения] втихомолку не приписывалось нам, поскольку в предыдущих объяснениях мы не упоминали об этом, мы намерены в конце [данного писания] просто перечислить артикулы, в которых они [ереси нашего времени] заблуждаются и учат противно [вопреки] нашей христианской вере и исповеданию, на которые мы ссылались столь часто.(с)Книга Согласия

Нужно ли таким грандам как православие и католицизм ваше крещение от рукоположенных учеников Лютера?

Ну во-первых, это мы их ждём с распорстёртыми руками, таки да.

И имеется какая-то духовность в этих рукоположениях от последователей человека, которого церковь предала анафеме?

Имеется, ибо заповедано Иисусуом Христом, и там действует Слово Божие.

Прочитайте сообщение № 22:

Не зачем читать твою "соломинку" - которую ты всё же углядел - может ещё и плот увидишь плывущий

[kirbill]

Как видишь:это не говорит о том,что крещение началось и продолжается,т.к. тогда было бы написано: крещусь.

Иисус предворял этим свои страдания - которые Ему предстояло только пройти

В этом то и нестыковка:Иисус заявляет,что должен креститься и томится свершением(будующим),а ты -крестишься.

Он ждал, когда пройдёт все страдания, а затем ниспошлёт огнь на землю - молодой человек
Ты Писание вообще открываешь как-бы?
Естественно, будущее это, когда Он ниспошлёт огонь на землю и страдания Его ещё Ему предстояло пройти - поэтому Он и говорит - крещением должен я крестится. Сам попробуй таки.

Только произошло разделение,а царство,разделившееся само в себе не устоит.Каким "последователям" ты веришь?

Где произошло разделение? Я ничего не видел такого, я прекрасно общаюсь с римо-католиками, а также с православными. У меня святые и праовславные и римо-католики, для меня нет разделения, оно только в твоей фантазии.

Ты сотворил кумира, и изначально веришь ему,а не Богу.

Пустословие.

Ты знаешь благославителя надписи:"Библия Книга Священного Писания Ветхого и Нового Завета Канонические"?

Да, Он мне сам указал на неё, когда я решил покаятся - вдруг как не от меня - "следуй за светом и он приведёт тебя к покаянию" и через чача два моих раздумий у меня в ЖЖ этим светом был назван Иисус Христос и строки из Псалтиря были.
И это моя Церковь сохранила Писание таки

[Effir]

Иисус предворял этим свои страдания - которые Ему предстояло только пройти

Да,предстояло.А я спрашивал о Библейском стихе,который бы подтверждал начало крещения со следующим его продолжением,подобно твоему:"... началось моё крещение Духом Святым - которого принял за день до крещения и до сих продолжается"

Где произошло разделение? Я ничего не видел такого, я прекрасно общаюсь с римо-католиками, а также с православными. У меня святые и праовславные и римо-католики, для меня нет разделения, оно только в твоей фантазии.

Разделение в том,что ты себя называешь лютеранином,а другие римо-католиками,третьи православными...- это не мои фантазии.

Да, Он мне сам указал на неё,...

Ты и имя его можешь осветить?Кто такой?

[kirbill]

Да,предстояло.А я спрашивал о Библейском стихе,который бы подтверждал начало крещения со следующим его продолжением,подобно твоему:"... началось моё крещение Духом Святым - которого принял за день до крещения и до сих продолжается"

Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог,2-ое.Кор.1:21

Разделение в том,что ты себя называешь лютеранином,а другие римо-католиками,третьи православными...- это не мои фантазии.

Я хожу в каменные здания построенные Лютером, как храм Соломона, а вера у меня Евангельская:
ЭЕЛЦ - эстонские здания построенные Лютером для христиан Евангельской веры Церкви Христовой.

Ты и имя его можешь осветить?Кто такой?

Иегова - ревнитель таки

[Effir]

Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог,2-ое.Кор.1:21

А где про крещение?

Я хожу в каменные здания построенные Лютером, как храм Соломона, а вера у меня Евангельская:
ЭЕЛЦ - эстонские здания построенные Лютером для христиан Евангельской веры Церкви Христовой.

И что,в Библии есть такое понятие:"Евангельская вера"?-цитату приведёшь?

Иегова - ревнитель таки

С чего ты решил,что то Иегова?"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками ,человек Христос Иисус...» (1-Тим. 2:5).Куда у тебя посредник пропал?А он должен быть,подобно тому кем были апостолы,в которых был "вочеловечен" Христос:От Иоанна14:20" В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас..."

[kirbill]

А где про крещение?

Это погружение во Христа Духом Святым и крещение во смерть свою

И что,в Библии есть такое понятие:"Евангельская вера"?-цитату приведёшь?

Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,Фил.1:27

С чего ты решил,что то Иегова?"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками ,человек Христос Иисус...» (1-Тим. 2:5).Куда у тебя посредник пропал?А он должен быть,подобно тому кем были апостолы,в которых был "вочеловечен" Христос:От Иоанна14:20" В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас..."

А ты считаешь Иегова это не Иисус Христос таки?

[Effir]

Это погружение во Христа Духом Святым и крещение во смерть свою

Это твоё толкование.В цитате( Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог,2-ое.Кор.1:21) о крещении не написано.

А ты считаешь Иегова это не Иисус Христос таки?

Иегова-Сущий,а Иисус-от начала Сущий.Так кто тебе указывал на надпись:Сущий или от начала Сущий?

[kirbill]

Это твоё толкование.В цитате( Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог,2-ое.Кор.1:21) о крещении не написано

.

я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.Марк.1:8

Иегова-Сущий,а Иисус-от начала Сущий.Так кто тебе указывал на надпись:Сущий или от начала Сущий?

Иегова через от начала Сущего А от начала Сущий это и есть Сущий - раз Сущий

[Effir]

.

я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.Марк.1:8

Это о том крещении,которое будет.
А я спрашивал о Библейском стихе,который бы подтверждал начало крещения со следующим его продолжением,подобно твоему:"... началось моё крещение Духом Святым - которого принял за день до крещения и до сих продолжается"

Иегова через от начала Сущего

Получается Отец через Сына Иисуса Христа.Но посредником должен быть не просто Иисус Христос ,а человек Христос Иисус(1Тим2:5).Вот апостолы имели Иисуса в себе-Он в них "вочеловечен".И посредничать( указать тебе на строки)Он должен был как человек. Так кто тот человек?

А от начала Сущий это и есть Сущий - раз Сущий

То тебе так хочется толковать,а написано так:Исх3:14" Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий.."
Иоан.8:25 "Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий..."

[весарионович]

.
Иегова через от начала Сущего А от начала Сущий это и есть Сущий - раз Сущий

О-о-о-о так мудро звучит, что не всем понятно, как у Мишеля де Нотр-Дам. Всё воду отстаиваешь?

[kirbill]

Это о том крещении,которое будет.
А я спрашивал о Библейском стихе,который бы подтверждал начало крещения со следующим его продолжением,подобно твоему:"... началось моё крещение Духом Святым - которого принял за день до крещения и до сих продолжается"

Как это крещение, которое будет, после крещения во Христа начинается крещение в Духе Святом - именно про это погружение во Христа и говорит Иоанн.

Получается Отец через Сына Иисуса Христа.

Получается, что Сущий от начала, это Сущий от Сущего

Но посредником должен быть не просто Иисус Христос ,а человек Христос Иисус(1Тим2:5).

Сын Единородный это человеческая природа Иисуса Христа, по которой был сотворён Адам, жизнь Божия и вторая природа Иисуса Христа - Слово - Дух Святой - не ипостась Троицы Дух Святой - а природа Иисуса Христа ипостасно закреплённая в Иисусе Христе. И отсюда Иисус Богочеловек - природа божественная и человеческая. Но Он и Бог и человек.
И эти две природы неразрывны и неслитны в Нём и поэтому если посредником выступает Иисус Христос - то наш посредник и Бог и человек.

Вот апостолы имели Иисуса в себе-Он в них "вочеловечен".

Вочеловечен Сын Единородный был таки и ни в ком Он больше не вочеловечился. Апостолы жили по образу Божию и Дух Святой делал их сообразно Христу.

И посредничать( указать тебе на строки)Он должен был как человек.

Так и есть.

Так кто тот человек?

Иисус Христос таки - Сущий от Отца как-бы.

То тебе так хочется толковать,а написано так:Исх3:14" Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий.."
Иоан.8:25 "Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий..."

Так и есть, что Иисус Сущий от Отца, безначально рождаемый

[kirbill]

О-о-о-о так мудро звучит, что не всем понятно, как у Мишеля де Нотр-Дам. Всё воду отстаиваешь?

Чего тут мудрова. Я тебе скажу так, что Иисус Сущий от Отца, но Иисус же Сущий правильно? Как может быть Сущий от начала не Сущим?

[весарионович]

Чего тут мудрова. Я тебе скажу так, что Иисус Сущий от Отца, но Иисус же Сущий правильно? Как может быть Сущий от начала не Сущим?

А мы не знаем от Какого Отца, Иисус рождён, верней я знаю, ты не хочешь. Думаешь что знаешь - но не знаешь, потому и до сих пор пропагандируешь воду. Мне всё ровно от этого, не холодно не горячо, но малость смертно кому-то, но ничего страшного переживём.