ПЕРЕКРЕЩИВАНИЕ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kirbill
    Давид Лютеранин

    • 09 June 2010
    • 13642

    #526
    Сообщение от Сокрушенный
    "По плодам их..." нет других критериев.
    Касаемо ересей то все всех уже объерисерили так что чистых не осталось.
    Я тебе говорю, что Таинства установлены Иисусом и описаны в Св.Писание, в том библейском каноне. Фантазии ни к чему нам. Господь ясно указал где Себя проявляет и какие дары даёт.
    Хочешь писать своё Евангелие - пиши
    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

    Комментарий

    • Христадельфианин
      Ветеран

      • 25 January 2002
      • 6097

      #527
      Сообщение от Андрей Л.
      Уважаемые участники Форума, дорогие братья и сёстры. Мир всем!

      Буду краток: меня интересует межконфессиональная практика перекрещивания, а именно:
      Повторное крещение

      Некоторые люди проявляют большую сдержанность в принятии крещения, считая, что они уже когда-то крестились: или в детстве путем обрызгивания водой, или путем полного погружения в нее в церкви другой конфессии. Однако до совершения обряда крещения необходимо покаяться и человек должен иметь искреннюю веру в истинное Евангелие (Деяния 2:38; Марк 16:15,16). Крещение и производится только тогда, когда верующий приводит все это в порядок до момента своего погружения в воду. Ребенок не в состоянии совершить покаяние или понять Евангелие; в любом случае обрызгивание водой не представляет собой крещения. Пловец, ныряющий в плавательный бассейн, может погружаться в воду, но это не крещение, так как он в своем сознании не связывает это с истинным Евангелием. То же самое относится и к тем людям, которые погружаются в воду с верой в неправильные религиозные догмы; они погружаются в воду, но не крестятся.

      Есть только "одна вера", т.е. одно вероучение, которое включает в себя истинное Евангелие, и, следовательно, есть только "одно крещение" крещение, которое происходит, когда человек имеет "одну веру". "Одно тело (т.е. одна истинная церковь) и один Дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение" (Ефесянам 4:4-6). Нет двух надежд, как считают те, кто говорит, что не имеет значения, будет ли нам воздаяние на небе или на земле. Есть только "один" Бог - поэтому Иисус не Бог. Из этого следует, что, когда мы крестились, мы не имели представлений о таких основных положениях, как Царство Божие, природа Бога и Иисуса и т.д., следовательно, наше первое "крещение" было не настоящим.

      Иоанн Креститель окунал в воду людей, он призывал их к покаянию и учил их об Иисусе (Марк 1:4; Лука 1:77). Однако этого было недостаточно. В Деяниях Апостолов (19:1-5) говорится о людях, крещеных Иоанном и затем крещеных вновь, так как до своего второго крещения они не понимали полностью некоторых положений. Подобно им, мы при нашем первом погружении в воду искренне покаялись и положили начало новой жизни. Это может быть и так, но это не лишает необходимости получить "одно (истинное) крещение", которое может произойти только после принятия всех положений "одной веры".
      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

      Комментарий

      • Проповедник_1
        Ветеран

        • 23 October 2004
        • 3981

        #528
        Сообщение от Христадельфианин
        Ребенок не в состоянии совершить покаяние или понять Евангелие; в любом случае обрызгивание водой не представляет собой крещения. Пловец, ныряющий в плавательный бассейн, может погружаться в воду, но это не крещение, так как он в своем сознании не связывает это с истинным Евангелием. То же самое относится и к тем людям, которые погружаются в воду с верой в неправильные религиозные догмы; они погружаются в воду, но не крестятся.

        Есть только "одна вера", т.е. одно вероучение, которое включает в себя истинное Евангелие, и, следовательно, есть только "одно крещение" крещение, которое происходит, когда человек имеет "одну веру". "Одно тело (т.е. одна истинная церковь) и один Дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение" (Ефесянам 4:4-6). Нет двух надежд, как считают те, кто говорит, что не имеет значения, будет ли нам воздаяние на небе или на земле. Есть только "один" Бог - поэтому Иисус не Бог. Из этого следует, что, когда мы крестились, мы не имели представлений о таких основных положениях, как Царство Божие, природа Бога и Иисуса и т.д., следовательно, наше первое "крещение" было не настоящим.
        По учению kirbill одно крещение происходит только в его церкви. Баптисты и остальные неопротестанты задумайтесь над этим.

        Комментарий

        • kirbill
          Давид Лютеранин

          • 09 June 2010
          • 13642

          #529
          Сообщение от Проповедник_1
          По учению kirbill одно крещение происходит только в его церкви. Баптисты и остальные неопротестанты задумайтесь над этим.
          Да, потомучто баптисты и неопротестанты вообще не Церковь, а ереси на счёт крещения
          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

          Комментарий

          • pogovorim
            живой камень

            • 21 May 2008
            • 2798

            #530
            Сообщение от анатолий17
            Если совершается обряд ,то крестить можно тысячи раз,но совершается не обряд а таинство,перекрещивание это человеческое действие ,недоверие Богу ,что таинство состоялось
            А если это не недоверие, а желание пережить все это еще раз осознанно - это грех?

            И еще ты не ответил:
            1. Если человек перекрещивается, Дух Святой второй раз сходит крестить или нет?
            2. Если нет преемственности, а человека крестят - Дух Святой сходит крестить или нет?
            Последний раз редактировалось pogovorim; 01 July 2011, 02:08 AM.
            Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

            Комментарий

            • valerii
              Участник

              • 10 March 2009
              • 350

              #531
              [QUOTE=pogovorim;2886688]
              А если это не недоверие, а желание пережить все это еще раз осознанно - это грех?
              Евангелие не учит нас повторному крещению,так как обращение человека от мертвых дел к Вере в Бога происходит в жизни один раз чрез Покаяние для прощения грехов. Деяния 2:38
              Если человек перекрещивается, Дух Святой второй раз сходит крестить или нет?
              Вопрос перекрещивания мы видим в Деяниях 19 гл.
              Там и стоит вопрос относительно принятия Духа Святого,после их уверования.Они сказали что даже и не слыхали о Духе Святом !
              Тогда вопрос : во что же вы Крестились (погрузились) ? Ведь если крещение происходит во имя Господа Иисуса Христа,тогда как и говорил исполненный Духа Ап.Петр ( Деяния 2:38) - получите дар Святого Духа !
              У них было только Иоаново крещение,естественно сошествия Духа Святого на них не произошло.Только тогда,когда Павел перекрестил их во имя Господа Иисуса Хрита - они получили Святого Духа.
              [QUOTE]Если нет преемственности, а человека крестят - Дух Святой сходит крестить или нет?[QUOTE]
              Крещение Святым Духом, как мы уже видим из приведенного выше примера, является отдельным переживанием от крещения в воде. Добавим еще примеры : Деяния 8:14-16-17 ., Деяния 10:44-47-48
              Крещение Духом есть запечатлевание человека как отделенного для Бога сосуда.Крещение Духом есть тайна "Христос в вас ." - Иоанна 14:16-17
              Крещение Духом всегда происходит видимо,то-есть с проявлением действия пророчеств и говорения на иных языках.
              "ибо я знаю,в Кого уверовал,и уверен,что Он силен сохранить залог мой на оный день.." 2 Тимоф 1:12

              Комментарий

              • Андрей Л.
                христианин

                • 10 July 2009
                • 6938

                #532
                Приглашаю к обсуждению знающих: http://www.evangelie.ru/forum/t89600.html#post2896412
                IΣ XΣ NIKA

                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                Комментарий

                • Сокрушенный
                  оптимист...

                  • 05 September 2007
                  • 1960

                  #533
                  Сообщение от kirbill
                  Я тебе говорю, что Таинства установлены Иисусом и описаны в Св.Писание, в том библейском каноне. Фантазии ни к чему нам. Господь ясно указал где Себя проявляет и какие дары даёт.
                  Хочешь писать своё Евангелие - пиши
                  Евангелия можно оставить как есть.., а вот Деяния и Послания, и Откровения все еще продолжают писаться!!!

                  Комментарий

                  • kirbill
                    Давид Лютеранин

                    • 09 June 2010
                    • 13642

                    #534
                    Сообщение от Сокрушенный
                    Евангелия можно оставить как есть.., а вот Деяния и Послания, и Откровения все еще продолжают писаться!!!
                    О, неужели, что-то не слышал.
                    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                    Комментарий

                    • Сокрушенный
                      оптимист...

                      • 05 September 2007
                      • 1960

                      #535
                      Сообщение от kirbill
                      О, неужели, что-то не слышал.
                      Суть Деяний :множество спасаемых прилагающиеся к церкви.
                      Суть Посланий:наставление этих людей в Истине.
                      Суть Откровения:понимание происходящего в духовном мире.

                      Комментарий

                      • Абазинка
                        Не завсегдатай

                        • 11 January 2007
                        • 1046

                        #536
                        Вопрос всем участникам темы

                        Как человек может быть уверенным, что его крещение было истинным?
                        Да наблюдает Господь надо мною и над тобою, когда мы скроемся друг от друга...

                        Комментарий

                        • sergey31
                          Ветеран

                          • 04 November 2011
                          • 2579

                          #537
                          "Один дяденька" Давным давно говорил: "sola scriptura".
                          Так вот:
                          1Пет.3:21: Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести...
                          Т.е. крещение должно сопровождаться " обещанием Богу доброй совести" (о форме крещения пока умолчим).
                          Далее:
                          Еф.4:5: один Господь, одна вера, одно крещение
                          Писание не знает "перекрещивания" (разве что крещение было совершено неправильно, либо не было соблюдено основное условие крещения - вера!)

                          Комментарий

                          • Деня христианин
                            Временно отключен

                            • 31 May 2011
                            • 1129

                            #538
                            Сообщение от Абазинка
                            Как человек может быть уверенным, что его крещение было истинным?
                            Ответ таков только если крещение одно, что соответствует писанию при котором человек погружается в воду с целью получения прощения грехов и получения Духа Святого, что и происходит в действительности. (см. Деян.2:38)

                            Почему бы вам не обратится к специалистам http://www.evangelie.ru/forum/t94555.html

                            Комментарий

                            • Деня христианин
                              Временно отключен

                              • 31 May 2011
                              • 1129

                              #539
                              Сообщение от sergey31
                              "Один дяденька" Давным давно говорил: "sola scriptura".
                              Так вот:
                              1Пет.3:21: Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести...
                              Т.е. крещение должно сопровождаться " обещанием Богу доброй совести" (о форме крещения пока умолчим).
                              Далее:
                              Еф.4:5: один Господь, одна вера, одно крещение
                              Писание не знает "перекрещивания" (разве что крещение было совершено неправильно, либо не было соблюдено основное условие крещения - вера!)
                              Форма записана уже в смысле греческого слова баптайдзо погружение в воду. А не просто твоя мысль как ты подумал и сам себя крестил. Дав какое то обещание. Перевод подстрочный говорит что это не обещание а обращение к Богу за доброй совестью которой как я понял у кого то нет.

                              Комментарий

                              • awdij
                                Ушел в пустыню...

                                • 05 February 2003
                                • 7678

                                #540
                                Сообщение от sergey31
                                1Пет.3:21: Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести...
                                Т.е. крещение должно сопровождаться " обещанием Богу доброй совести"
                                Если отбросить все догмы, и читать только текст, то становится вполне ясно, что "обещание Богу доброй совести" это не "сопровождение" крещения, а само крещение. Разве этого не видно?
                                ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                                Комментарий

                                Обработка...