Твитнуть
в каком смысле каким именно? какой именно комментарий читать? ну я считаю что самый объективный комментарий иудейский это относительно ТаНаХа. А относительно Нового Завета Лопухин является классическим комментарием специалистов богословов. Все другие комментарии мало от него отличаются. Комментарий ТаНаХа Лопухин во многом заимствует у иудеев.
-
«Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».
-
Комментарий
-
Комментарий
-
У вас получается, что Адама родила Ева, а не из стороны Адама, получилась Ева.
А где Михаил, назван ангелом? Одним из первых князей, да, назван. Главой ангелов, да назван. Но, где он прямо назван ангелом?Мы говорим о младенце. Наше подобие и образ Божий для человеков никто не оспаривает. Ангел Божий Михаил не может быть младенцем, ни по плоти, ни по духу.
Традиция называет его ангелом, а в Писании где об этом?
Просто вам сложно это понять. Как так, прошлым, руководят из будущего?Мы не можем фантазировать о том чего конкретно не написано. Не могли апостолы и ученики существовать до рождения на земле, но только быть частью Божьего промысла.
Только там маленький пустячёк: перед 1000 летним царством. А в православной традиции, оно уже прошло.Ни по какому Преданию, а по прямому Слову Писаний сатана находился в бездне
А вот почему, ничего не изменилось, в эту 1000 лет, православные не могут ответить. Только торжество православия было в эту 1000 лет, когда у православных были все рычаги правления. Этот период и назван 1000 царством.
А что говорит пророчество?:
Зах 13:2 И будет в тот день, говорит Господь Саваоф, Я истреблю имена идолов с этой земли, и они не будут более упоминаемы, равно как лжепророков и нечистого духа удалю с земли.
Но, ничего такого не было.
Вы привели не ссылки, а вашу интерпретацию на слова Иоанна. А я приводил прямые речи Апостолов, которые по вашим словам ошибались.Я тоже.
Если быть точнее, то не при их жизни, а при их поколении. Потому что, всем из них, (кроме Иоанна, есть намёк, что и кроме Тимофея) определена была смерть, за имя Его.Ничего я не пропустил. Вы же сами говорили , что знания апостолов во многом были в том, что они думали, что Христос придет на землю опять при их жизни.
То есть, что их поколение, дождётся таки, пришествия Машиаха. И всё указывает на то, что оставшаяся в живых, часть новозаветного собрания на земле, руководимая Апостолом Иоанном, таки дождалась пришествия Машиаха, и живой взята в Его Царство.
Ничего большего от вас я и не ожидал, лишь абстрактные заявления: дракон - это звериный образ системы антихриста...Не фантазируйте о какой-то замле, где живут звери. Есть Вышний мир и наша земля, на которой люди частично превратились в зверей, а их царства приняли звериную суть. Дракон с семью головами - это звериный образ системы духа антихриста, который существует именно на нашей земле
Никакой конкретики, лишь ещё больше туману, на образы из откровения.
Хто бы сумлевалсяПобеждают конкретные люди, идущие за Христом.
Младенец, это образное выражение. А вы всё смотрите в плоть. Всё хотите понять небесное, через земное. Сразу уводите беседу, в не нужное русло.Известно то, что говорит Писание и Ангелы не рождались младенцами, а были сотворены такими же взрослыми, как Адам и Ева, только с другими духовными и бессмертными телами, а не из глины, как люди.
Вам говорят: младенец. Вы снова и снова повторяете: младенцы. Нет никаких младенцев - ангелов, а есть младенец - Тело Машиаха, которого родила Шхина, в вышнем мире.
Но вам этого не понять, потому что вы православный.
Нет никакой короткой ноги, а есть внятные и чёткие обьяснения, кого и под каким образом понимать. Нет никаких абстрактных заявлений, а есть чёткий и ясный библейский план.Чувствуется, что это вы с ней на короткой ноге.
Аха, ссср, которого уже 25 лет, как не существует.Вообще семь голов - это семь царей-зверей, просто первый зверь(первая голова) выделен, как человек греха, сын погибели, а зверь второй из земли - это лжепророк, зверь же восьмой , из числа семи зверей - есть само прельщающее царство антихриста, которое было и есть - СССР.
А я и не говорил что отменяет. А говорил, что существовали до того.Если Бог и приводил Какие -либо звериные образы до того, но это не отменяет того, что говорит Писание и Иоанн.
Мне не зачем читать их историю, всё равно сатана был в безднеМне незачем читать историю об императорах, ибо их суть открывает только Писание.
Так говорит православие и я в это верю
Вы заквашены полностью, православной закваской.
В любом случае сатана был в бездне, не смотря на то, что апостолы думали иначе. Просто апостолы, не совсем соображали что несут. А вот православная церковь, то да. Она разгадала все тайны, и выставила апостолов, заблуждающимися.Конечно же сатана находился в бездне, а все его ангелы делают то, чему учились долгие тысячелетия.
Точнее не в природе, а в вашем познании.Все духовные первосущности Бог использует так, как Сам считает нужным. Нам же нет смысла в деталях обсуждать то, чего пока не существует в природе
А сам зверь, это стесняюсь спросить кто?По пустыней имелось в виду звериное царство из которого был изгнан Христос. А жена, на нём это кто?
Значит пустыня это звериное царство, а зверь это...???
А Даниил что говорил о зверях? Читаем внимательно, без конфессиональных заквасок:
Дан 7:23 Об этом он сказал: ЗВЕРЬ ЧЕТВЁРТЫЙ - ЧЕТВЁРТОЕ ЦАРСТВО будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
Теперь, если вас не затруднит, дайте такой же чёткий комментарий из Писания, где пустыня названа царством.
Это всё не важно. Вы мне приведёте доказательство того, что земля распространяла эпидемии?Земля была частью сатанинского орудия смерти и забирала людей, поэтому Господь использовал эти особенности, когда эпидемии не дали сатане увеличить население земли, дабы количеством разных народов и учений заградить путь распространения христианства.
Снова абстрактное заявление. Вы вопрос мой читали? Внятно можете ответить?Зверь - это образное понятие всей земной власти, которая и действует звериным духом, ведя весь этот мир в погибель.
Теперь переводим стрелки на ИзраильЗверь прельстил весь этот мир, и доныне, даже большая часть Израиля прельщена им. Так каких святых уничтожал ссср?
Потому и говорю, что прекрасно понимали, в отличие от православных, которые дорвались до власти, и всё, уже наступило 1000 царство, сатана уже в темнице.Вот видите, что же вы мне указываете, что они все понимали про сатану?
Тогда грош цена их посланиям, если по православному преданию, они были не разумными.Всегла есть девы мудрые и неразумные.
И Тот что на троне и Тот что перед троном?Агнец и Христос - это есть наш Господь, как Альфа и Омега, как Первый и Последний, как Начало и Конец.
Это от того, что не соглашаюсь с вашей православной интерпретацией?Потому, что Духа не знаете и зверя не видите. В таком случае, конечно не знаю и не вижу.
Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
[QUOTE=Briliant;5809523]С каких моих слов это получается?У вас получается, что Адама родила Ева, а не из стороны Адама, получилась Ева.
В Писании там, где Были только Ангелы в Вышнем мире, а первый из человеков, пришедший с земли на Небе, - был наш Господь Иисус Христос.Война же на Небе была до прихода Христа на Небо.А где Михаил, назван ангелом? Одним из первых князей, да, назван. Главой ангелов, да назван. Но, где он прямо назван ангелом?
Традиция называет его ангелом, а в Писании где об этом?
А мне смешны ваши познания в управлении человеками и Ангелами.Просто вам сложно это понять. Как так, прошлым, руководят из будущего?
Почему только торжество православия? В первом тысячелетии н.э. сохранялась относительно спокойная обстановка на земле - развивались ремесла и земледелие, развивались торговля и искусства, науки, войны были локальны и непродолжительны. В конце тысячелетия произошло важное событие - Крещение народов Киевской Руси, которые были девственными язычниками, не знавшими никаких мировых философских учений и религий. Когда Византия, сросшаяся с этим миром изжила свою святость, то Дух Христов перешел к народам Святой Руси.Только там маленький пустячёк: перед 1000 летним царством. А в православной традиции, оно уже прошло.
А вот почему, ничего не изменилось, в эту 1000 лет, православные не могут ответить. Только торжество православия было в эту 1000 лет, когда у православных были все рычаги правления. Этот период и назван 1000 царством.
А что говорит пророчество?:
Это пророчество не связано с тысячелетним царством, а относится ко Дню прихода Христа на землю и установления Его Царства Вечного для всех народов в Его Царствии Небесном(Небесном Иерусалиме).Зах 13:2 И будет в тот день, говорит Господь Саваоф, Я истреблю имена идолов с этой земли, и они не будут более упоминаемы, равно как лжепророков и нечистого духа удалю с земли.
Но, ничего такого не было.
Если брать момент места нахождения сатаны в это время, то да, просто могли не знать того, что было позднее открыто Иоанну.Вы привели не ссылки, а вашу интерпретацию на слова Иоанна. А я приводил прямые речи Апостолов, которые по вашим словам ошибались.
Не выдумывайте, нигде не написано, что они дождались какого-то Машиаха, ибо машиаха -антихриста иудеи приняли "во имя свое" находясь в рассеянии и этим машиахом был антихрист ленин.Если быть точнее, то не при их жизни, а при их поколении. Потому что, всем из них, (кроме Иоанна, есть намёк, что и кроме Тимофея) определена была смерть, за имя Его.
То есть, что их поколение, дождётся таки, пришествия Машиаха. И всё указывает на то, что оставшаяся в живых, часть новозаветного собрания на земле, руководимая Апостолом Иоанном, таки дождалась пришествия Машиаха, и живой взята в Его Царство.
Дракон - это образ сатаны, а зверь с семью головами и десятью рогами - это действительно образ системы духа антихриста вместе со его звериным царством. У вас есть другие аргументы и предположения? Тогда поделитесь.Ничего большего от вас я и не ожидал, лишь абстрактные заявления: дракон - это звериный образ системы антихриста...
Никакой конкретики, лишь ещё больше туману, на образы из откровения.
Например вы, рисуя тупые смайлики.Хто бы сумлевался
Зато мне видны понятия ваших заблужденийМладенец, это образное выражение. А вы всё смотрите в плоть. Всё хотите понять небесное, через земное. Сразу уводите беседу, в не нужное русло.
Вам говорят: младенец. Вы снова и снова повторяете: младенцы. Нет никаких младенцев - ангелов, а есть младенец - Тело Машиаха, которого родила Шхина, в вышнем мире.
Но вам этого не понять, потому что вы православный.
Наверняка есть такой план, но не думаю, что вы в него серьезно посвещены.Нет никакой короткой ноги, а есть внятные и чёткие обьяснения, кого и под каким образом понимать. Нет никаких абстрактных заявлений, а есть чёткий и ясный библейский план.
Конечно же звериное царство никуда деться не может, поэтому оно сейчас находится в бездне(небытии), где 1000 лет находился в свое время сатана, но скоро оно возродится в новой силе, также быстро, как и исчезло по СловуАха, ссср, которого уже 25 лет, как не существует.
"Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдёт в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.")Откр.17:8).
Конечно же, ведь я православный христианинМне не зачем читать их историю, всё равно сатана был в бездне Так говорит православие и я в это верю
Вы заквашены полностью, православной закваской.
Почему разгадала, просто есть тайны Писаний, которые не всем доступны.В любом случае сатана был в бездне, не смотря на то, что апостолы думали иначе. Просто апостолы, не совсем соображали что несут. А вот православная церковь, то да. Она разгадала все тайны, и выставила апостолов, заблуждающимися.
называйте, как хотите, это сути не меняетТочнее не в природе, а в вашем познании.
Я же вам и говорю, что зверю дух с семью головами и десятью рогами - есть духовный образ системы духа антихриста со своим царствомзвериным(СССР) и сидящим на этом звере великой блудницей, которая есть город москва, а также правители этого царства - головы и рога.А сам зверь, это стесняюсь спросить кто? А жена, на нём это кто?
Значит пустыня это звериное царство, а зверь это...???
Вот СССР и был таким царством отличным от всех остальных. Всегда попирал соседей и будет это делать впредь, од своей погибели, согласно Слова.А Даниил что говорил о зверях? Читаем внимательно, без конфессиональных заквасок:
Дан 7:23 Об этом он сказал: ЗВЕРЬ ЧЕТВЁРТЫЙ - ЧЕТВЁРТОЕ ЦАРСТВО будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
Там где вы прочитали слова "пустыня", о ней и написано.Теперь, если вас не затруднит, дайте такой же чёткий комментарий из Писания, где пустыня названа царством.
Где я писал, что "земля распространяла"? Я говорил, что эпидемии есть часть смертельных факторов из земной системы различных смертей. Существует множество других факторов, несущих смерть людям - утопление, падение с высоты, травмы разного вида, нападение диких зверей и многое прочее(все в руках ваших фантазий).Это всё не важно. Вы мне приведёте доказательство того, что земля распространяла эпидемии?
внятно задайте.Снова абстрактное заявление. Вы вопрос мой читали? Внятно можете ответить?
Все погибающие от духа антихриста на земле - есть мученики антихриста. СССР уничтожал множество в своих лагерях и тюрьмах, Германия в своих лагерях, прочие земные правители своими способами, ибо дух антихриста многолик.Теперь переводим стрелки на Израиль Так каких святых уничтожал ссср?
До власти не дорываются - власть получают, по воле Божьей - и земную и духовную.Потому и говорю, что прекрасно понимали, в отличие от православных, которые дорвались до власти, и всё, уже наступило 1000 царство, сатана уже в темнице.
Предание может только подтверждать Писание, но не отменять Слово.Тогда грош цена их посланиям, если по православному преданию, они были не разумными.
Отец и Сын - есть Одно.И Тот что на троне и Тот что перед троном?
.Это от того, что не соглашаюсь с вашей православной интерпретацией? В таком случае, конечно не знаю и не вижу
Ваше мнение о моих интерпретациях не может влиять на мои суждения, ибо я пищей от человеков не питаюсь.Комментарий
-
Друзья,
предлагаю от препирательств вернуться к теме.
Что имел в виду апостол Пётр в стихе 2Пет. 3:10?
Неужели "земля и все дела на ней сгорят"?Комментарий
Сообщение от Vladilen 
Комментарий