2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Алексей Ивин]

А вы, я так полагаю уже поняли, истинное значение скинии? Ну тогда не тяните, озвучьте свой комментарий. Только коротко и внятно.

Я никогда не возражаю,если точно не знаю. Было время озвучивал,но бесполезно. Вы когда читаете Священное Писание,то думайте над каждым словом и не пользуйтесь чужими мыслями,от кого бы они не исходили-СОВЕТ. Значение Скинии Моисея и Храма Соломона,молиться Богу,чтобы Он нас услышал.В Библии даётся устройство Скинии,размеры,материал,назначение каждой вещи,как расположить вещи и т.д. Каким образом должны Священники проводить обряды. Обратите внимание на размер Святого Святых,он везде у всех авторов одинаков:в книге Исход,3Царств,Иез. Устройство,размеры,материал,очень важны,недаром Бог сказал Моисею,построй Скинию,точно так как Я тебе показал на Святой горе. Назначение,материал,устройство каждой вещи в Скинии,должны строго соблюдаться при постройке Скинии-Храма. Основное назначение Скинии,это место,для молитвы.

- - - Добавлено - - -

Нет не хитрец, просто я уже высказывал вам свои возражения по поводу трактовки 12 гл. Но вы на них не отреагировали, поэтому , хотелось бы услышать полный контекст вашего понимания и отвечать затем в соответствии выставленных вами рамок трактовки.




Для духа завесы никогда и не было, но для иудеев она остается до сих пор, но скоро уберется.



Его внутренние - это Дух, а внешнее - это Его Тело. А все вместе Храм и скиния для человеков.




"Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцом Моим на престоле Его."( Откр. 3:21).



Может технически что перепутал, не важно.


Христос Господь - как Он хочет, так и будет. Не вижу в чем проблема?




Все истинные христиане всегда имеют великие скорби. Если у кого нет скорбей, то следует задуматься: христианин ли он.


Жатва - это восхищение к Богу живыми, так и будет - "один забирается другой оставляется".

Здесь не о поколении , а именно об избранном народе, который познал Бога первым, придет к Нему самым последним.




Говорится об Отце, но не говорится, что его кто-то на престоле видит, ибо Бога не видел никто никогда, но Он явил себя через Сына.




Что подтверждать, если для Царства Небесного даются и небесные тела, плоть и кровь Царства Небесного не наследует, но тела, которые дает Бог есть только одежда для души, на земле плотская , на Небе - небесная. Когда душа родится в Духе, никаких одежд вообще не нужно.



Зверь, выходящий из моря человеческого - есть высший прельщающий плод мирового духа антихриста с семью головами и десятью рогами(система власти) и само прельщающее звериное царство - СССР.
42 мес. - это власть данная человеку греха, сыну погибели, первой голове зверя, который и есть тот самый главный "антихрист", рожденный от еврейской блудницы в страстную пятницу, принятый "во имя свое" иудеями в рассеянии, принесший свое прельщающее учение и новую веру в возможность построения на земле справедливого и счастливого царства( примером которого есть СССР), и имеющий "число человеческое" - 666.
Остальные три звериных царства Даниила - это:
4 "Первый как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему." - это империя Ченгисхана, которая символизирует весь азиатский мир.

5.И вот ещё зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: «встань, ешь мяса много!»
Этот зверь есть Западная Европа со своей колониальной политикой

6".Затем видел я, вот ещё зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему."
Это США и остальной Американский континент сферы его влияния.
/




Тела из могил - это глупость. Выйдут из ада и получат новые тела по своему воскресению. Оставшиеся живыми на День воскресения преобразятся, облачившись в небесное.



Я писал, что печати Божьи ставятся Духом Святым на протяжении 2000 лет."Но твёрдое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и: «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».(2-е Тим. 2:19).

Верно, о разных. Как раз речь о печатях которые срываются со свитка. По книге, печати на чело, ставятся после срыва шестой печати. Потому и спрашиваю вас, в какое время, Агнец стал срывать печати?

[/QUOTE]

Владимир! Всё неверно,одни фантазии.

[Владимир С]

Владимир! Всё неверно,одни фантазии.[/QUOTE]
Не спешите с выводами.

[Briliant]

Я никогда не возражаю, если точно не знаю.

Так может каждый сказать, о своём понимании. То что истинно для вас, для другого совершенно не истинно.

Было время озвучивал, но бесполезно.

Понимаю вас. Ваше понимание, никто не понял.

[alexey957]

Святое Святых и завеса никакого отношения не имеет к Христу.

Плотской вы наш, вы всё видите и понимаете пл плоти а не как верующий .

Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
и имея великого Священника над домом Божиим,
да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
(Евр.10:19-23)

[Алексей Ивин]

Плотской вы наш, вы всё видите и понимаете пл плоти а не как верующий .

Я говорил об устройстве Скинии,о Святое Святых и завесе,а вы привели стихи о жертве Христа,как Первосвященника.О том,что Он один раз внёс кровь Свою через завесу,в Святое Святых за всех людей,исполнил волю Отца. Вы и не только вы не совсем понимаете смысл стихов и приводите,любые,в которых упоминается похожие слова,а в каких случаях они упоминаются,зачем вас это не интересует. Вы не знаете что означает Святое Святых,почему она такого размера-20х20х20,что такое сама завеса и зачем она нужна?

[Briliant]

Нет не хитрец, просто я уже высказывал вам свои возражения по поводу трактовки 12 гл.
Но вы на них не отреагировали,

Конечно не отреагировал. Ведь когда один комментарий сталкивается с другим комментарием, сразу возникает спор, между комментаторами. И здесь уже нужно, полностю вникать в весь комментарий, и смотреть, насколько он логичен и последователен.

поэтому , хотелось бы услышать полный контекст вашего понимания и отвечать затем в соответствии выставленных вами рамок трактовки.

Ладно, привожу пока своё понимание первых 6 стихов, 12 главы. Потом, жду от вас ваших комментариев, так же к 6 первым главам. Ну и вопросы по ходу. Посе чего, в следующем сообщении, следующие стихи и комментарии к ним. Чтобы не писать километровые простыни.


12:1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.

(Это духовное собрание Апостольской Церкви, в вышнем мире.)

12:2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.

(Описываются родовые схватки духовного собрания вверху, и начало массовых гонений на Апостольскую Церковь, внизу. 64 г н э.)

12:3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой огненный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.

(Это семь ханаанских народов, их сущности вверху, а в низу, это царство Ирода, и его потомков, которых вместе, семь.)

12:4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит дитя, её он сьел.

(Здесть речь о том, что иродиады, увлекли на свою сторону треть Иудейского народа, во время их правления.

А Церковь, хотели полностью уничтожить, перед началом Иудейской войны, 66/67 г.Всё это происходило и в вышнем мире, и в нижнем)

12:5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

(Это духовное собрание родило сверху, а снизу, это воскресение мёртвых. Все воскресшие Апостолы и их ученики, являются младенцем сверху. Родила она его в мире Ецира, а взят он был, в мир Брия, к трону. В мире Брия, он является уже Агнцем.)

12:6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.

(Именно в этом месте, речь только о земной Церкви, которую вёл Апостол Иоанн. Во время начала Иудейской войны, Церковь ведомая Иоанном, убежала из Иерусалима, как ей приказывал Машиах, в место, которое Он ей приготовил. Ин 14:3; Это произошло 18 нисана, 67 г., и ровно через 1260 дней, 10 Тишрея, в 70 г., в Йом Кипур, Машиах явился за этим остатком, и ввёл её в Своё Царство, и врата ада не одолели её.)

Для духа завесы никогда и не было,

Во время формирования общины, была завеса, плоть Его. На учениках, в этот период, не было Духа Его. Только после смерти и воскресения, Он вдыхает в Тело Своё дыхание жизни, Ин 20:22, и помазывает Духом Святым Деян 2:3

но для иудеев она остается до сих пор, но скоро уберется.

Это спорное утверждение. Иудеев, исповедующих Иисуса Мессией, в процентном отношении по всему миру, не меньше, чем русских, украинцев, французов или итальянцев.

То есть, не просто на словах только исповедующих, но и подтверждающих добрыми делами, что они верят. Просто многие зациклились только на ортодоксах, как будто они являются всем народом. Они только маленькая часть всего народа.

Его внутренние - это Дух, а внешнее - это Его Тело. А все вместе Храм и скиния для человеков.

Что именно, всё вместе?

То что Дух, это внутренее могли бы и не писать, это и так понятно. Разговор был совсем о другом.

И как вы понимаете слова Павла:

3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?

Если как вы утверждаете, Его Храм уже был сформирован за три дня, зачем Ему формировать Храм из Своих учеников?

"Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцом Моим на престоле Его."( Откр. 3:21).

Эта цитата, как раз говорит о единстве. Престол то Сына один, а не для каждого индивидуальный.

Христос Господь - как Он хочет, так и будет. Не вижу в чем проблема?

Так проблему увидели вы, в моём комментарии о служениях.

Все истинные христиане всегда имеют великие скорби. Если у кого нет скорбей, то следует задуматься: христианин ли он.

Так то да, согласен с этим утверждением. Но лишь добавлю: не все, имеющие великие скорби, истинные христиане.

Жатва - это восхищение к Богу живыми, так и будет - "один забирается другой оставляется".

Ну если внимательно прочесть 24 гл Мф, то это уже произошло.

Здесь не о поколении , а именно об избранном народе, который познал Бога первым, придет к Нему самым последним.

Просто вам выгодно так понимать. Мол Израиль был первым, а вы последние, но потом вы будете первыми, а Израиль последним.

Но всё совсем не так.

Поколение Машиаха было последним в священной истории, но оно стало первым в избрании.

Тоже самое повторяется с христианской историей. Отцы церкви были первыми, после священной истории, а Израиль последним примет благодать от Г-оспода, но будет первым в избрании.

Так что лучше, не мечтайте о себе.

Говорится об Отце, но не говорится, что его кто-то на престоле видит, ибо Бога не видел никто никогда, но Он явил себя через Сына.

А я вам о чём говорил? Что на троне, Иеhошуа hАМашиах,
а Агнец, это Его ученики в единстве.

Но чтобы закончить правильно мысль, кое что добавлю: в Машиахе невидимым образом пребывает Отец, а в Агнце, невидимым образом пребывает Машиах.

Что подтверждать, если для Царства Небесного даются и небесные тела, плоть и кровь Царства Небесного не наследует, но тела, которые дает Бог есть только одежда для души, на земле плотская , на Небе - небесная. Когда душа родится в Духе, никаких одежд вообще не нужно.

Так зачем тогда Он святых выводил из гробов? Зачем Ему понадобилось, оживлять тело? Если кровь и плоть, не наследуют? Может вы что то не так поняли?

Зверь, выходящий из моря человеческого - есть высший прельщающий плод мирового духа антихриста с семью головами и десятью рогами(система власти)

Так кто эти головы и рога?

и само прельщающее звериное царство - СССР.

Так его уже не 27 лет.

42 мес. - это власть данная человеку греха, сыну погибели, первой голове зверя, который и есть тот самый главный "антихрист", рожденный от еврейской блудницы в страстную пятницу, принятый "во имя свое" иудеями в рассеянии, принесший свое прельщающее учение и новую веру в возможность построения на земле справедливого и счастливого царства( примером которого есть СССР), и имеющий "число человеческое" - 666.

Кто это, Карл Маркс что ли?

"Первый как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему." - это империя Ченгисхана, которая символизирует весь азиатский мир.

И вот ещё зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: «встань, ешь мяса много!»
Этот зверь есть Западная Европа со своей колониальной политикой

Затем видел я, вот ещё зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему."
Это США и остальной Американский континент сферы его влияния.

Хорошо, я понял ваше объяснение. Но непонятно, что в этих зверях, указывает именно на эти царства и континенты?

Тела из могил - это глупость. Выйдут из ада и получат новые тела по своему воскресению. Оставшиеся живыми на День воскресения преобразятся, облачившись в небесное.

Значит глупость, что святые вышли из гробов и явились многим? И глупость, что пророк пророчествовал: восстанут мёртвые тела?

Я писал, что печати Божьи ставятся Духом Святым на протяжении 2000 лет. Но твёрдое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и: «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».(2-е Тим. 2:19).

Вы путаете печати. В этих цитатах речь вот о какой печате:

1:22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.

А в откровении совсем о другой печати:

7:2 И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего ПЕЧАТЬ Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:

[Владимир С]

когда один комментарий сталкивается с другим комментарием,

Это нормально, - живая пища.

Ладно, привожу пока своё понимание первых 6 стихов, 12 главы.
12:1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.

(Это духовное собрание Апостольской Церкви, в вышнем мире.)

Можно согласиться о духовном создании Церкви Христовой - Невесты нашего Господа.

12:2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.

(Описываются родовые схватки духовного собрания вверху, и начало массовых гонений на Апостольскую Церковь, внизу. 64 г н э.)

Да, все скорби земных страданий Христа, Его апостолов и первых христиан.

12:3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой огненный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.

(Это семь ханаанских народов, их сущности вверху, а в низу, это царство Ирода, и его потомков, которых вместе, семь.)

Это сатанинский(дракона) плод(зверь) духа антихриста, который противостоит Невесте Христовой - Церкви Христа.
Семь голов с диадимами(признаки верховной царской власти) - признак мудрости и прельщения, и десять рогов - признак царской попирающей( бодающей) власти и разрушающей. Система этой власти - есть образное отображение власти установленной в СССР - семь глав- правителй(генеральных секретарей КПСС(церкви антихриста), и десяти постсоветских правителей на православной территории трех постсоветских стран (России, Украины и Беларуси.). Система этой власти тесно связана со зверем восьмым и прельщающим - самим царством(СССР) Все вместе - зверь четвертый согласно Даниила.

12:4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит дитя, её он сьел.

(Здесть речь о том, что иродиады, увлекли на свою сторону треть Иудейского народа, во время их правления.

А Церковь, хотели полностью уничтожить, перед началом Иудейской войны, 66/67 г.Всё это происходило и в вышнем мире, и в нижнем)

Здесь говорится о падших звездах-ангелах, которые поддержали сатану во время войны на Небе между ангелами, которая происходила до казни Христа, ибо Ангелы, стоящие за Архангелом Михаилом, не верили сатане и его ангелам в управлении человеческой цивилизацией, и которые после обличения сатаны Христом и вышедшими из адовых темниц ветхозаветных праведников и пророков, были вместе с сатаной сброшены на землю. Эти сброшенные с Неба темные силы планировали уничтожить Церковь Христову, но их предводитель сатана был изолирован от них и закован в бездне на 1000 лет, что дало возможность Церкви Христовой укрепиться на земле и распространиться по ней, в основном, за счет рассеяния иудеев после падения Иерусалима.

12:5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

(Это духовное собрание родило сверху, а снизу, это воскресение мёртвых. Все воскресшие Апостолы и их ученики, являются младенцем сверху. Родила она его в мире Ецира, а взят он был, в мир Брия, к трону. В мире Брия, он является уже Агнцем.)

12:6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.

(Именно в этом месте, речь только о земной Церкви, которую вёл Апостол Иоанн. Во время начала Иудейской войны, Церковь ведомая Иоанном, убежала из Иерусалима, как ей приказывал Машиах, в место, которое Он ей приготовил. Ин 14:3; Это произошло 18 нисана, 67 г., и ровно через 1260 дней, 10 Тишрея, в 70 г., в Йом Кипур, Машиах явился за этим остатком, и ввёл её в Своё Царство, и врата ада не одолели её.)
Все воскресшие первым воскресением ветхозаветные праведники и пророки, выведенные из адовых темниц, а также все воскресшие первым воскресением христианские мученики, не поклонившиеся зверю(земной власти), стали основой Тела Христова, Небесного Иерусалима - Города-Невесты нашего Господа Иисуса Христа.

Во время формирования общины, была завеса, плоть Его. На учениках, в этот период, не было Духа Его. Только после смерти и воскресения, Он вдыхает в Тело Своё дыхание жизни, Ин 20:22, и помазывает Духом Святым Деян 2:3

Завеса, действительно осталось лишь для иудеев не принявших Иисуса Христа. Все принявшие Христа и получившие Духа Святого, увидели Ветхий Завет в свете Завета Нового, Который отделил Дух Христов от ветхозаветного сатанинского духа противления, и который стал видим, как дух антихриста.

Это спорное утверждение. Иудеев, исповедующих Иисуса Мессией, в процентном отношении по всему миру, не меньше, чем русских, украинцев, французов или итальянцев.

То есть, не просто на словах только исповедующих, но и подтверждающих добрыми делами, что они верят. Просто многие зациклились только на ортодоксах, как будто они являются всем народом. Они только маленькая часть всего народа.

С этим спорить не буду, многие из избранного народа постигнут Дух Истины и примут Христа до великой скорби, но уже будут не как иудеи, а как христиане и сыны Божьи.

Что именно, всё вместе?
То что Дух, это внутренее могли бы и не писать, это и так понятно. Разговор был совсем о другом.

Тело Христово - это Невеста Бога - собрание Нового Иерусалима, Которая утверждается Духом Истины от Отца(внутренняя основа)

И как вы понимаете слова Павла:

3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?

Если как вы утверждаете, Его Храм уже был сформирован за три дня, зачем Ему формировать Храм из Своих учеников?
Эта цитата, как раз говорит о единстве. Престол то Сына один, а не для каждого индивидуальный.

Храм Тела Христова - это собрание индивидуальных храмов Божьих(человеков), которые каждый содержит в себе всю глубину Царства Божьего, если сажает в свой личный храм Христа. Поэтому как Сын связан Храмом Своего Тела с Отцом во Едино, так и каждый человек, входя в Храм Тела Христова своим храмом, становится единым и с Сыном и с Отцом. Но не приведя свой личный храм, по своей свободной воле, в соответствие с Храмом Тела Христова войти не сможешь. Главный критерий соответствия - это вера и жизнь по духу, победившего этот мир.

Так то да, согласен с этим утверждением. Но лишь добавлю: не все, имеющие великие скорби, истинные христиане.

Зависит только от принятия Христа, но принявший Христа - уже имеет великую скорбь, ибо понимает какой ценой оплачена его свобода выбора.

Ну если внимательно прочесть 24 гл Мф, то это уже произошло.

Нет, это грядет(Откр. 14:15). Что из внимательно прочитанного говорит об этом?

Просто вам выгодно так понимать. Мол Израиль был первым, а вы последние, но потом вы будете первыми, а Израиль последним.

Мне будет выгодно, если Израиль это поймет раньше, ибо все пропустившие жатву, будут утверждаться великой скорбью и многой кровью и смертями.

Но всё совсем не так.

Поколение Машиаха было последним в священной истории, но оно стало первым в избрании.

Я не знаю, что такое "поколение Машиаха". Важен не род и время рождения, время избрания, а важно как можно раньше прийти к Господу. Именно это первенство интересует и Бога, и стремящегося к Нему.

Тоже самое повторяется с христианской историей. Отцы церкви были первыми, после священной истории, а Израиль последним примет благодать от Г-оспода, но будет первым в избрании.

Приход к Господу - это и есть Благодать. Согласно Писаний время Израиля, наступает после времени язычников(т.е. когда язычники могу прийти К Богу)

Так что лучше, не мечтайте о себе.

Никто, ни о чем не мечтает, но Слово говорит однозначно.

А я вам о чём говорил? Что на троне, Иеhошуа hАМашиах,
а Агнец, это Его ученики в единстве.

Агнец - это Сам Христос, без всяких учеников.

Но чтобы закончить правильно мысль, кое что добавлю: в Машиахе невидимым образом пребывает Отец, а в Агнце, невидимым образом пребывает Машиах.

Сидящий на престоле (Откр. гл.4:3) - это Отец, поэтому Иоанн и видит только образные подобия(видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду.), но не Отца. Агнец, же Севший одесную Его будет снимать печати Божьих промыслов.

Так зачем тогда Он святых выводил из гробов? Зачем Ему понадобилось, оживлять тело? Если кровь и плоть, не наследуют? Может вы что то не так поняли?

Ветхозаветные пророки праведники получили бессмертные духовные тела и жизнь вечную в Небесном Иерусалиме. А что им делать без тела? Вас ожидать?

Так кто эти головы и рога?

Выше я сказал правители системы власти царства зверя.

Так его уже не 27 лет.

Так и должно быть по Слову- был нет и снова будет: " Зверь(СССР, авт.), которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдёт в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр. 17:8).

Кто это, Карл Маркс что ли?

Зачем? - ленин.

Хорошо, я понял ваше объяснение. Но непонятно, что в этих зверях, указывает именно на эти царства и континенты?

Хорошо, напишу. Все царства звери возникли, как противники Христа и Царства Его Небесного. До Христа, по духу, не могло быть никаких звериных царств. Они возникли по действию сатаны, когда он в начале 2-го тысячелетия был отпущен из бездны; "...и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море,3 и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого."( Дан. 7:2,3).

"4. Первый как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему".
Первая империя появилась благодаря азиатскому единоначалию, при наличии орлиных крыльев(несметная конница) дававших ему возможность быстрого перемещения по земле и захват огромных территорий. Приобретение определенной оседлости лишило его этих крыльев, но остался главный дух единоначалия, характерный для всех азиатских правителей.

5.И вот ещё зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: «встань, ешь мяса много!» "

Это Западная Европа, стоящая с одной стороны Атлантики, имеющая три клыка - Англия, Франция, Испания и множество мелких государств и княжеств- "зубов" со своей колониальной политикой и захватом других территорий по всей земле: "много мяса".

6."Затем видел я, вот ещё зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему." (Дан.7:6)

Это США, подобное барсу по скорости, имеющего четыре птичьих крыла - флота Англии, Испании, Франции, России для освоения Американского континента и четыре головы- народа - испанцы, англичане, французы и местные аборигены, и имеющего мировую власть.

Значит глупость, что святые вышли из гробов и явились многим? И глупость, что пророк пророчествовал: восстанут мёртвые тела?

Воскресли первым воскресением в бессмертных телах и явились многим в Небесном Иерусалиме

Вы путаете печати. В этих цитатах речь вот о какой печате:

О печатях промысла Божьего и печатях на сынах Божьих я уже говорил выше.

[Алексей Ивин]

Это нормально, - живая пища.



Можно согласиться о духовном создании Церкви Христовой - Невесты нашего Господа.


Да, все скорби земных страданий Христа, Его апостолов и первых христиан.


Это сатанинский(дракона) плод(зверь) духа антихриста, который противостоит Невесте Христовой - Церкви Христа.
Семь голов с диадимами(признаки верховной царской власти) - признак мудрости и прельщения, и десять рогов - признак царской попирающей( бодающей) власти и разрушающей. Система этой власти - есть образное отображение власти установленной в СССР - семь глав- правителй(генеральных секретарей КПСС(церкви антихриста), и десяти постсоветских правителей на православной территории трех постсоветских стран (России, Украины и Беларуси.). Система этой власти тесно связана со зверем восьмым и прельщающим - самим царством(СССР) Все вместе - зверь четвертый согласно Даниила.



Здесь говорится о падших звездах-ангелах, которые поддержали сатану во время войны на Небе между ангелами, которая происходила до казни Христа, ибо Ангелы, стоящие за Архангелом Михаилом, не верили сатане и его ангелам в управлении человеческой цивилизацией, и которые после обличения сатаны Христом и вышедшими из адовых темниц ветхозаветных праведников и пророков, были вместе с сатаной сброшены на землю. Эти сброшенные с Неба темные силы планировали уничтожить Церковь Христову, но их предводитель сатана был изолирован от них и закован в бездне на 1000 лет, что дало возможность Церкви Христовой укрепиться на земле и распространиться по ней, в основном, за счет рассеяния иудеев после падения Иерусалима.




12:6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.

(Именно в этом месте, речь только о земной Церкви, которую вёл Апостол Иоанн. Во время начала Иудейской войны, Церковь ведомая Иоанном, убежала из Иерусалима, как ей приказывал Машиах, в место, которое Он ей приготовил. Ин 14:3; Это произошло 18 нисана, 67 г., и ровно через 1260 дней, 10 Тишрея, в 70 г., в Йом Кипур, Машиах явился за этим остатком, и ввёл её в Своё Царство, и врата ада не одолели её.)
Все воскресшие первым воскресением ветхозаветные праведники и пророки, выведенные из адовых темниц, а также все воскресшие первым воскресением христианские мученики, не поклонившиеся зверю(земной власти), стали основой Тела Христова, Небесного Иерусалима - Города-Невесты нашего Господа Иисуса Христа.



Завеса, действительно осталось лишь для иудеев не принявших Иисуса Христа. Все принявшие Христа и получившие Духа Святого, увидели Ветхий Завет в свете Завета Нового, Который отделил Дух Христов от ветхозаветного сатанинского духа противления, и который стал видим, как дух антихриста.




С этим спорить не буду, многие из избранного народа постигнут Дух Истины и примут Христа до великой скорби, но уже будут не как иудеи, а как христиане и сыны Божьи.



Тело Христово - это Невеста Бога - собрание Нового Иерусалима, Которая утверждается Духом Истины от Отца(внутренняя основа)


Храм Тела Христова - это собрание индивидуальных храмов Божьих(человеков), которые каждый содержит в себе всю глубину Царства Божьего, если сажает в свой личный храм Христа. Поэтому как Сын связан Храмом Своего Тела с Отцом во Едино, так и каждый человек, входя в Храм Тела Христова своим храмом, становится единым и с Сыном и с Отцом. Но не приведя свой личный храм, по своей свободной воле, в соответствие с Храмом Тела Христова войти не сможешь. Главный критерий соответствия - это вера и жизнь по духу, победившего этот мир.





Зависит только от принятия Христа, но принявший Христа - уже имеет великую скорбь, ибо понимает какой ценой оплачена его свобода выбора.



Нет, это грядет(Откр. 14:15). Что из внимательно прочитанного говорит об этом?



Мне будет выгодно, если Израиль это поймет раньше, ибо все пропустившие жатву, будут утверждаться великой скорбью и многой кровью и смертями.


Я не знаю, что такое "поколение Машиаха". Важен не род и время рождения, время избрания, а важно как можно раньше прийти к Господу. Именно это первенство интересует и Бога, и стремящегося к Нему.


Приход к Господу - это и есть Благодать. Согласно Писаний время Израиля, наступает после времени язычников(т.е. когда язычники могу прийти К Богу)

Никто, ни о чем не мечтает, но Слово говорит однозначно.



Агнец - это Сам Христос, без всяких учеников.

Сидящий на престоле (Откр. гл.4:3) - это Отец, поэтому Иоанн и видит только образные подобия(видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду.), но не Отца. Агнец, же Севший одесную Его будет снимать печати Божьих промыслов.



Ветхозаветные пророки праведники получили бессмертные духовные тела и жизнь вечную в Небесном Иерусалиме. А что им делать без тела? Вас ожидать?


Выше я сказал правители системы власти царства зверя.




Так и должно быть по Слову- был нет и снова будет: " Зверь(СССР, авт.), которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдёт в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр. 17:8).




Зачем? - ленин.



Хорошо, напишу. Все царства звери возникли, как противники Христа и Царства Его Небесного. До Христа, по духу, не могло быть никаких звериных царств. Они возникли по действию сатаны, когда он в начале 2-го тысячелетия был отпущен из бездны; "...и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море,3 и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого."( Дан. 7:2,3).

"4. Первый как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему".
Первая империя появилась благодаря азиатскому единоначалию, при наличии орлиных крыльев(несметная конница) дававших ему возможность быстрого перемещения по земле и захват огромных территорий. Приобретение определенной оседлости лишило его этих крыльев, но остался главный дух единоначалия, характерный для всех азиатских правителей.

5.И вот ещё зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: «встань, ешь мяса много!» "

Это Западная Европа, стоящая с одной стороны Атлантики, имеющая три клыка - Англия, Франция, Испания и множество мелких государств и княжеств- "зубов" со своей колониальной политикой и захватом других территорий по всей земле: "много мяса".

6."Затем видел я, вот ещё зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему." (Дан.7:6)

Это США, подобное барсу по скорости, имеющего четыре птичьих крыла - флота Англии, Испании, Франции, России для освоения Американского континента и четыре головы- народа - испанцы, англичане, французы и местные аборигены, и имеющего мировую власть.






Воскресли первым воскресением в бессмертных телах и явились многим в Небесном Иерусалиме




О печатях промысла Божьего и печатях на сынах Божьих я уже говорил выше.

Владимир! Всё неверно от начала до конца,речь вообше не об этом,такие простыни пишите-зачем? В гл.12 Откр.речь идёт о Планете Земля,о последних событиях на земле,как всё будет происходить на земле в последнии времена. Красный дракон с хвостом,который увлёк с неба третью часть звёзд-это комета с семью головами-ядрами.О рождении землёй младенца,чтобы пасти все народы-этот младенец Христос,Земля уйдёт в пустыню,потому что на ней всё сгорит,от падения кометы,Астероидов больших,метеоритов и т.д. О войне Михаила и Его Ангелов на небе с сатаной и его ангелами на небе,после вознесения Христа на небо и получения Им всей власти,(Дан.гл.7),горе будет землянам от сошествия сатаны на землю.Земля уйдёт на другую орбиту,получит два крыла,(Ис.13:13),Для сего ПОТРЯСУ НЕБО и ЗЕМЛЯ СДВИНЕТСЯ С МЕСТА СВОЕГО,от ЯРОСТИ ГОСПОДА...
(здесь не всё понимается буквально,нужно понимать о чём идёт речь,но о церкви вообще ничего нет). В Откр. только вначале говорится о церквях,а дальше в основном только о событиях Апокалипсиса-уничтожения жизни плотской на земле).

[Владимир С]

Владимир! Всё неверно от начала до конца,речь вообше не об этом,такие простыни пишите-зачем? В гл.12 Откр.речь идёт о Планете Земля,о последних событиях на земле,как всё будет происходить на земле в последнии времена. Красный дракон с хвостом,который увлёк с неба третью часть звёзд-это комета с семью головами-ядрами.О рождении землёй младенца,чтобы пасти все народы-этот младенец Христос,Земля уйдёт в пустыню,потому что на ней всё сгорит,от падения кометы,Астероидов больших,метеоритов и т.д. О войне Михаила и Его Ангелов на небе с сатаной и его ангелами на небе,после вознесения Христа на небо и получения Им всей власти,(Дан.гл.7),горе будет землянам от сошествия сатаны на землю.Земля уйдёт на другую орбиту,получит два крыла,(Ис.13:13),Для сего ПОТРЯСУ НЕБО и ЗЕМЛЯ СДВИНЕТСЯ С МЕСТА СВОЕГО,от ЯРОСТИ ГОСПОДА...
(здесь не всё понимается буквально,нужно понимать о чём идёт речь,но о церкви вообще ничего нет). В Откр. только вначале говорится о церквях,а дальше в основном только о событиях Апокалипсиса-уничтожения жизни плотской на земле).

Потому и пишу, что эти ваши фантазии не имеют ничего общего с действительностью. Земля стоит на пороге жатвы христиан с земли. Время Апокалипсиса истинных христиан уже касаться не будет. Что касается сатаны, то он уже 2000 лет назад, как сброшен с Неба на землю и после жатвы земли будет отпущен на полную свободу, почему и будет великая скорбь.

[Алексей Ивин]

Потому и пишу, что эти ваши фантазии не имеют ничего общего с действительностью. Земля стоит на пороге жатвы христиан с земли. Время Апокалипсиса истинных христиан уже касаться не будет. Что касается сатаны, то он уже 2000 лет назад, как сброшен с Неба на землю и после жатвы земли будет отпущен на полную свободу, почему и будет великая скорбь.

Я написал но не всё и не очень конкретно,но вы всё равно не понимаете,поэтому нет смысла писать конкретнее.

Наверно Господу угодно,чтобы не все понимали Истину в Писании,до тех пор пока начнуться сбываться стихи Откровения.
Вы почему не думаете,когда пишите,если произойдёт жатва земли,кто будет оплакивать,никого во плоти в живых уже не будет? Вы сатану оставьте в покое займитесь обычными делами,то сатана на привязи,то ещё что чище,ни лезьте вглубь,нам многие вещи пока совсем не понятны. Истинные Христиане,это кто?,бросаетесь словами,а понятия нет? Прочитайте внимательно главы 6,8,9,напр.гл.9:7,8),Первый Ангел вострубил и сделались град и огонь,смешанные с кровью,и пали на землю и ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ ДЕРЕВ СГОРЕЛА,и вся Трава Зеленая СГОРЕЛА,а людям хоть бы что,ведь они ХРИСТИАНЕ,как жить люди будут если всё сгорит,вам наплевать?. Второй Ангел вострубил,и как бы БОЛЬШАЯ гора,ПЫЛАЮЩАЯ ОГНЁМ,НИЗВЕРГЛАСЬ В МОРЕ,и ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ МОРЯ СДЕЛАЛАСЬ КРОВЬЮ и т.д. (Конечно здесь выборно будут убивать,как шарахнет и все кто был на трети земли или моря все погибнут,выбирают сейчас,выборные умирают,в конце уже никто выбирать не будет,земля должна быть пожата). Ещё раз прошу думайте когда пишите.

[Briliant]

12:1-2-3-4-5?-6?

А где ваши комментарии к 5 и 6 стихам?

Завеса, действительно осталось лишь для иудеев не принявших Иисуса Христа. Все принявшие Христа и получившие Духа Святого, увидели Ветхий Завет в свете Завета Нового, Который отделил Дух Христов от ветхозаветного сатанинского духа противления, и который стал видим, как дух антихриста.

О каком "ветхозаветном духе" антихриста речь?

Храм Тела Христова - это собрание индивидуальных храмов Божьих(человеков), которые каждый содержит в себе всю глубину Царства Божьего, если сажает в свой личный храм Христа. Поэтому как Сын связан Храмом Своего Тела с Отцом во Едино, так и каждый человек, входя в Храм Тела Христова своим храмом, становится единым и с Сыном и с Отцом. Но не приведя свой личный храм, по своей свободной воле, в соответствие с Храмом Тела Христова войти не сможешь. Главный критерий соответствия - это вера и жизнь по духу, победившего этот мир.

Так и что, это понимание, как то отменяет факт того, что Храм Тела Его формировался, не только в три дня, но и после Его воскресения? Просто вы, полагаете что Храм формируется до сих пор, я же говорю, что он формировался 33 года.

Нет, это грядет(Откр. 14:15). Что из внимательно прочитанного говорит об этом?

24:34 Истинно говорю вам: не прейдет поколение это, как все сие будет;

Я не знаю, что такое "поколение Машиаха".

Поколение Машиаха, это временной отрезок в 40 лет, от 30 и до 70 г. Оно разделилось на тех к кому оказаны милости, (Апостолы и их ученики) и на тех, над кем был произведён суд, то есть (над поднявшими бунт против Рима).

Ис 61:1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,

61:2 проповедывать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих,

61:3 возвестить сетующим на Сионе, что им вместо пепла дастся украшение, вместо плача - елей радости, вместо унылого духа - славная одежда, и назовут их сильными правдою, насаждением Господа во славу Его.

Как видим здесь о тех, кому достанется радость, и кто попадёт, под день мщения.

Мф 12:41 Ниневитяне восстанут на суд с поколением сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.

Мф 12:42 Царица южная восстанет на суд с поколением сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.

Это всё речь, о Его поколении, которое разделилось на двое.

Важен не род и время рождения, время избрания, а важно как можно раньше прийти к Господу. Именно это первенство интересует и Бога, и стремящегося к Нему.

Но в той притче Мф 20, именно об этом речь, другого там не предполагается.

Приход к Господу - это и есть Благодать. Согласно Писаний время Израиля, наступает после времени язычников(т.е. когда язычники могу прийти К Богу)

В том то и дело, что время Израиля, никогда не оканчивалось. Б-г ожесточил их сердца ради язычники проявили себя в любви к своим врагам. Но история показывает, что основная масса язычников, присвоила себе все имена и благословения Израиля, а проклятия и сыновство диавола, оставили Израилю.

Короче, проверку на вшивость не прошли.

Никто, ни о чем не мечтает, но Слово говорит однозначно.

Ну как же не мечтают, ещё как мечтают. Что новые духовные евреи, иудеи, израиля, и т д.

Агнец - это Сам Христос, без всяких учеников.

Сидящий на престоле (Откр. гл.4:3) - это Отец, поэтому Иоанн и видит только образные подобия видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду.), но не Отца. Агнец, же Севший одесную Его будет снимать печати Божьих промыслов.

Вы уж определитесь, Сидящий на престоле Отец или Сын? Видел Его Иоанн или не видел? А то говорите, вроде Сын и вроде не Сын.

Ветхозаветные пророки праведники получили бессмертные духовные тела и жизнь вечную в Небесном Иерусалиме. А что им делать без тела? Вас ожидать?

При чём здесь меня ожидать? 15:54 Когда же ТЛЕННОЕ сие облечется в нетление и СМЕРТНОЕ сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.

Понимаете? Не просто новые тела, а не без тленного и не без смертного. А вы противоречите Писанию.

Хорошо, напишу. Все царства звери возникли, как противники Христа и Царства Его Небесного. До Христа, по духу, не могло быть никаких звериных царств.

Обратите внимание как ангел описывает головы зверя: 17:10 и семь царей, из которых ПЯТЬ ПАЛИ, ОДИН ЕСТЬ, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

Что это значит, что ангел говорил Иоанну из времени правления Андропова, который являлся шестым правителем?

Я же полагаю, что он говорил из времени правления Нерона.

Воскресли первым воскресением в бессмертных телах и явились многим в Небесном Иерусалиме

Кому многим они явились в небесном Иерусалиме? Ангелам что ли?

О печатях промысла Божьего и печатях на сынах Божьих я уже говорил выше.

Так этот ангел с печатью, по вашему он стал ставить печать сразу на лбах Апостолов?

[Владимир С]

А где ваши комментарии к 5 и 6 стихам?
И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя её к Богу и престолу Его."(Откр.12:5)

Речь идет о Церкви Христовой, которая устояла, несмотря на все действия сатаны.

"А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для неё место от Бога, чтобы питали её там тысячу двести шестьдесят дней"(Откр.12:6)..

Вполне возможно речь идет о жатве христиан на время великой скорби.

О каком "ветхозаветном духе" антихриста речь?

Речь идет о духе противления сатаны, который действовал до прихода Христа в этот мир, ибо известен был только Дух Божий на земле, но в нем было сложно разглядеть замаскированный дух противления, которым действовал сатана на людей. "И вас, мёртвых по преступлениям и грехам вашим,2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,"( К Ефес.2:1,2), этот дух, с приходом в мир Христа стал называться духом антихриста, который уже противодействовал конкретно Христу.

Так и что, это понимание, как то отменяет факт того, что Храм Тела Его формировался, не только в три дня, но и после Его воскресения? Просто вы, полагаете что Храм формируется до сих пор, я же говорю, что он формировался 33 года.

Для меня не важны сроки Его формирования, главное, что Храм Тела Христова уже существует и каждый христианин, служащий Богу, является Его членом.

24:34 Истинно говорю вам: не прейдет поколение это, как все сие будет;

НЕ знаю, каким вы пользуетесь переводом, но сказано: "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;"(Мф.24:34). Речь идет о последнем поколении Израиля, скорей всего со дня основания государства Израиль в 1948 году. До совершения всех пророчеств останутся еще живыми родившиеся до 1948 года.



Но в той притче Мф 20, именно об этом речь, другого там не предполагается.

В том то и дело, что время Израиля, никогда не оканчивалось. Б-г ожесточил их сердца ради язычники проявили себя в любви к своим врагам. Но история показывает, что основная масса язычников, присвоила себе все имена и благословения Израиля, а проклятия и сыновство диавола, оставили Израилю.

Речь идет о духовном времени Израиля, которое было отдано язычникам, принявшим массово Христа, и об этом периоде сказано: " Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени,пока войдет полное число язычников;(Рим.11:25). После жатвы христиан опять начнется время Израиля о котором сказано: " Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог."(Зах.8:23).

Короче, проверку на вшивость не прошли.

Никто не отменяет духовную роль Израиля. Это единственное царство на земле, которое не вошло в число четырех звериных царств, названных Даниилом, т.е не имеющее звериный дух.

Ну как же не мечтают, ещё как мечтают. Что новые духовные евреи, иудеи, израиля, и т д.

Я не отношусь к тем, кого вы имеете в виду, остальные аргументы меня не очень интересуют.

Вы уж определитесь, Сидящий на престоле Отец или Сын? Видел Его Иоанн или не видел? А то говорите, вроде Сын и вроде не Сын.

Что вы хотите, что бы я вам еще сказал? В Вышнем мире все знают где находится престол Отца, но Его никто никогда не видел, Просто Иоанн описал Отца на престоле, тоже , как сам видел.

При чём здесь меня ожидать? 15:54 Когда же ТЛЕННОЕ сие облечется в нетление и СМЕРТНОЕ сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.

Понимаете? Не просто новые тела, а не без тленного и не без смертного. А вы противоречите Писанию.

Смерть будет уничтожена только с Приходом в этот мир Спасителя и будет оставлена в озере, горящим серою. Я же говорю о том, что над воскресшими первым воскресением никакая смерть ужу не властвует: "Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет."(Откр.20:6).

Обратите внимание как ангел описывает головы зверя: 17:10 и семь царей, из которых ПЯТЬ ПАЛИ, ОДИН ЕСТЬ, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

Что это значит, что ангел говорил Иоанну из времени правления Андропова, который являлся шестым правителем?

Я же полагаю, что он говорил из времени правления Нерона.

Это говорит о том, что духовно есть на самом деле Из пяти правителей церкви антихриста КПСС пять правителей пали, один - есть(это "вечно живой" антихрист ленин), а второй которому не долго быть есть последняя голова царства зверя СССР - горбачев, который доживет до прихода Спасителя, и любой читающий Писание до прихода
Спасителя, будет видеть, что он еще жив.

Кому многим они явились в небесном Иерусалиме? Ангелам что ли?

Ну тем, кто пришел в Царство Небесное раньше, вышедших из своих грабов. Те же взятые живыми на Небо, возможно вы правильно говорите, что и Ангелы Божьи, пребывающие там.

Так этот ангел с печатью, по вашему он стал ставить печать сразу на лбах Апостолов?

Я не думаю, что сразу. Печать Духа Святого ставится начала после схождения Духа Святого на апостолов и других учеников Христа.

[Алексей Ивин]

Речь идет о Церкви Христовой, которая устояла, несмотря на все действия сатаны.

Вполне возможно речь идет о жатве христиан на время великой скорби.



Речь идет о духе противления сатаны, который действовал до прихода Христа в этот мир, ибо известен был только Дух Божий на земле, но в нем было сложно разглядеть замаскированный дух противления, которым действовал сатана на людей. "И вас, мёртвых по преступлениям и грехам вашим,2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,"( К Ефес.2:1,2), этот дух, с приходом в мир Христа стал называться духом антихриста, который уже противодействовал конкретно Христу.



Для меня не важны сроки Его формирования, главное, что Храм Тела Христова уже существует и каждый христианин, служащий Богу, является Его членом.




НЕ знаю, каким вы пользуетесь переводом, но сказано: "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;"(Мф.24:34). Речь идет о последнем поколении Израиля, скорей всего со дня основания государства Израиль в 1948 году. До совершения всех пророчеств останутся еще живыми родившиеся до 1948 года.



Но в той притче Мф 20, именно об этом речь, другого там не предполагается.




Речь идет о духовном времени Израиля, которое было отдано язычникам, принявшим массово Христа, и об этом периоде сказано: " Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени,пока войдет полное число язычников;(Рим.11:25). После жатвы христиан опять начнется время Израиля о котором сказано: " Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог."(Зах.8:23).



Никто не отменяет духовную роль Израиля. Это единственное царство на земле, которое не вошло в число четырех звериных царств, названных Даниилом, т.е не имеющее звериный дух.


Я не отношусь к тем, кого вы имеете в виду, остальные аргументы меня не очень интересуют.




Что вы хотите, что бы я вам еще сказал? В Вышнем мире все знают где находится престол Отца, но Его никто никогда не видел, Просто Иоанн описал Отца на престоле, тоже , как сам видел.




Смерть будет уничтожена только с Приходом в этот мир Спасителя и будет оставлена в озере, горящим серою. Я же говорю о том, что над воскресшими первым воскресением никакая смерть ужу не властвует: "Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет."(Откр.20:6).




Это говорит о том, что духовно есть на самом деле Из пяти правителей церкви антихриста КПСС пять правителей пали, один - есть(это "вечно живой" антихрист ленин), а второй которому не долго быть есть последняя голова царства зверя СССР - горбачев, который доживет до прихода Спасителя, и любой читающий Писание до прихода
Спасителя, будет видеть, что он еще жив.


Ну тем, кто пришел в Царство Небесное раньше, вышедших из своих грабов. Те же взятые живыми на Небо, возможно вы правильно говорите, что и Ангелы Божьи, пребывающие там.


Я не думаю, что сразу. Печать Духа Святого ставится начала после схождения Духа Святого на апостолов и других учеников Христа.

Владимир! Вам похоже никогда не отгадать пророчества,сам человек это не может сделать,как написано об этом в Писании. Собираете всё подряд,потому что не знаете ОСНОВЫ ПИСАНИЯ.

[alexey957]

Я говорил об устройстве Скинии,о Святое Святых и завесе,а вы привели стихи о жертве Христа

Вы не поняли что
Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою возможность входить во святилище посредством Своей Крови , путем новым и живым ? И то что стало с плотской завесой ?

Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
(Матф.27:50,51)

[Алексей Ивин]

Вы не поняли что
Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою возможность входить во святилище посредством Своей Крови , путем новым и живым ? И то что стало с плотской завесой ?

Как конкретно вы это понимаете,просто приводить стихи,какой в этом смысл?