2Петра 3:10 - земля сгорит?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexey957
    Ветеран

    • 22 November 2009
    • 20289

    #2551
    Сообщение от Vladilen
    Алексей,
    слишком простое объяснение.
    Иными словами ВНЕЗАПНО.
    ....внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете....
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71293

      #2552
      Сообщение от alexey957
      Иными словами ВНЕЗАПНО.
      Понял.
      Но есть и другие синонимы слову "внезапно". Зачем славный день пришествия Господа называть ВОРОМ?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #2553
        Сообщение от Vladilen
        Понял.
        Но есть и другие синонимы слову "внезапно". Зачем славный день пришествия Господа называть ВОРОМ?
        Не называть а сравнивать.
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • Владимир С
          Ветеран

          • 28 February 2010
          • 4491

          #2554
          Сообщение от виктор*
          Это для вас тайна, но не для меня, ибо эта тайна раскрыта человечеству.
          Иисус пришёл на Землю чтобы:
          При чем здесь вы и я? Тайна была для всех, особенно для сатаны, ибо если бы узнал о сути Христа, то, как говорит Писание и не был бы распят.
          1. Раскрыть людям на своём примере любвеобильный характер Отца. (Я и Отец - одно).
          Да людям был явлен Образ Божий, по которому они сотворены и открыто Новое Имя Бога - Иисус Христос.
          2. Указать людям Путь спасения. Для этого Иисус сознательно, во имя любви к человеку, прошёл через смерть на кресте и последующее воскресение, продемонстрировав всем своим ученикам, что, после физической смерти, каждого верующего во Христа человека ждёт воскресение в новом нетленном теле, которое и продемонстрировал Иисус при своих явлениях.
          Все правильно, было явлено воскресение человека в новом бессмертном теле и спасение его из этого мира.

          Повторяю для непонятливых, что воскресший Иисус являлся ученикам именно в том нетленном(не материальном) теле, которое уготовано всем спасшимся индивидуумам, но не в своём истинном блистающем наряде как это произошло на горе Ермон во время преображения.
          Этот тоже так.
          3. Иисус, как наш Создатель, для обретения полновластия на небе и на Земле, обязан был пройти своё последнее седьмое посвящение(испытание) в образе земного, смертного человека, что с успехом было и совершено.
          Какое седьмое посвящение? Где написано о первых шести?

          4. Приход Иисуса ознаменовал собой окончание Судного периода на Земле и освобождение им(Иисусом) душ умерших праведников, насильно удерживаемых дьяволом и его помощниками - падшими ангелами-хранителями человеческих душ.
          Да ветхозаветные праведники и пророки были Им выведены из темниц адовых в Небесный Иерусалим.

          5. После воскресения, ОБРЕТЯ ПОЛНОВЛАСТИЕ, Иисус немедленно взял под стражу, арестовал Люцифера, его первого помощника Сатану и Вельзевула(руководителя бесов) и заточил их в тюремные миры духовной тьмы - так они называются - до Суда, который уже сейчас идёт.
          Сатана был связан и заточен в бездне на 1000 лет. Бесов(падших ангелов) никто никуда не заточал - они были сброшены с Неба на землю.

          6. Все "бесы" были также убраны с земного плана. Участь их неизвестна, но видимо печальна.
          Сейчас бесы находятся на земле и действуют под предводительством сатаны, хотя и ограничены удерживающим сатану Ангелом.
          7. Наш бывший Планетарный Князь(князь тьмы) по понятной мне, но не понятной для вас причине был оставлен на свободе и сейчас ещё творит на Земле свои чёрные дела. Но время его свободы истекает.
          То, что он оставлен - это так, но время его не истекает, более того очень скоро он будет отпущен на полную свободу, ибо без него не может совершится "тайна беззакония", т.е. явлена вся полнота зла на земле для научения человеков(познание всей полноты зла).

          Иисус сейчас числится нашим Планетарным Князем, но, ввиду его более высокого духовного статуса, он(Иисус) передоверил исполнение своих обязанностей Планетарного Князя Макивенте Мелхиседеку, который жил на Земле за две тысячи лет до прихода Христа и упоминается в Библии как царь салимский.
          Иисус Христос сейчас властелин Вселенной, но на земле сохраняется власть сатаны, который пока удерживается от полноты зла.

          Вот вам все "тайны" прихода Иисуса Христа на нашу Землю, которые вы ни в каких "писаниях" не найдёте.
          Я вам ответил на все тайны, которые написаны в Писании.
          Знаю, что вы, как все здесь "знатоки Писаний", будете несогласны с вышеуказанной трактовкой прихода Христа, но это ваш выбор. Спорить не собираюсь.
          Зачем спорить, кое-что вы действительно понимаете.

          Вышеописанное не придумано мною, а взято из Книги Урантии, апологетом(так меня здесь "окрестили") которой я являюсь и, естественно, со мною здесь мало кто желает общаться - видите ли, я "погряз" в ереси и поэтому, пока меня не забанили, можете и вы внести свою лепту в очернение моей "падшей" души.
          Вот только "спасать" меня не нужно. Жизнь, или её продолжение в посмертии, укажет кто из нас более близок к истине.
          Каждый сам ищет путь к спасению и не сможет спасаться только знаниями, но только покаянием и принятием своим Господом - Иисуса Христа. Другого пути к спасению нет.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71293

            #2555
            Сообщение от alexey957
            Не называть а сравнивать.
            Уточнение принято, благодарю.
            Но почему такое странное сравнение Дня Господа с вором?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #2556
              Сообщение от Vladilen
              Уточнение принято, благодарю.
              Но почему такое странное сравнение Дня Господа с вором?
              Всё то же самое , его никто не ждёт. Иначе бы охраняли.
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71293

                #2557
                Сообщение от alexey957
                Всё то же самое , его никто не ждёт. Иначе бы охраняли.
                Возможно и так,
                а возможно есть и более глубокая причина сравнивать День Господень с вором.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Briliant
                  Христианин.

                  • 29 January 2009
                  • 13572

                  #2558
                  Сообщение от Владимир С
                  Подтвердите Словом вашу интерпретацию. Вы ставите грех впереди жизни. Христос никогда не был мертвым и грешным, Только люди могут умирать для греха.
                  Уже подтвердил тремя ссылками, что Он первенец из умерших.

                  Теперь вы подтвердите, Писанием, что первенец из умерших, на самом деле означает, первенец из воскресших.

                  Средневековый и неверующий Раши, и то, лучше вас знал это:

                  Сотворения Б-гом:

                  (Сказано: сотворил
                  Б-г, Судья), и не сказано: сотворил Г-сподь (Милосердный). Ибо вначале вознамерился сотворить (мир) на основе (строгого) правосудия, но увидев, что мир не может так существовать, выслал вперед милосердие и соединил его с правосудием. К этому относится сказанное: "в день созидания Господом Б-гом земли и неба" [ 2, 4].
                  (Раши)

                  Б-г знал заранее что мир падёт перед грехом, потому и родился вначале Сын, мёртвый ко греху, и живой для праведности.

                  Это ваша очередная около-библейская чушь-формулировка, не имеющая подтверждения никакими Книгами Писаний.
                  Рим 6:10 Ибо, что Он умер, то УМЕР СРАЗУ ДЛЯ ГРЕХА; а что живет, то живет для Бога.

                  Так когда и для чего Он умер? Прошу вас отвечать ясно и внятно.

                  Не нужно доходчиво в данном случае, нужно соответственно духовному смыслу, подтверждаемому Словом.
                  Ну я свои слова подтверждаю Писанием, а вот вы, пока нет.


                  Христос победил сатану и открыл путь для спасения человеков - это главная победа нашего Господа. У Бога уже нет проблем никакой войны с сатаной, кроме битвы за количество спасенных человеков.
                  А у Б-га и не было никакой войны с сатаном. Сатан, это всего лишь подстрекатель и обвинитель. Война только между Сатаном и семенем Авраама.

                  В Теле Его все те, кто поклоняется Отцу в духе и истине, т.е. имеют Дух Христов.
                  Ну значит я не ошибся, Апостолы и их ученики. О других мне не известно. Можете опровергнуть Писанием?

                  Я просил показать цитату о "коллективном заклании" но вы ее не привели, ибо такой не существует, т.к. такое заклание по Духу -есть глупость.
                  То есть, то что христиане отдавали свои жизни ради имени Его, это по вашему не являлось коллективным актом самопожертвования?

                  Да в самой заповеди данной Машиахом Своим ученикам, заключён акт самопожертвования. Чего вы дурака то включаете?

                  Да любите друг друга, как Я возлюбил вас.

                  А как Он возлюбил их?

                  Ума хватит ответить?

                  Я выше вам и сказал, что нет толку приводить то, чего не существует ни в этом мире не в Вышнем.
                  Оно не существует только в вашей голове, в посланиях всё есть, и существует на бумаге.

                  Это относится ко всем жертвам сатанинского духа, ибо вы сейчас благословляете человеческие жертвы, как в ветхозаветные времена благословляли жертвы животных. Бог отменил все жертвы, Своей, на кресте.
                  Вы просто не соображаете, что несёте. Там язычники приносили своих детей Молоху, а здесь добровольное самопожертвование, которое угодно Б-гу.

                  Так вы ответите на вопросы, почему небесное очищалось лучшими жертвами? Что это за жертвы? Почему души убиенных были под жертвенником?

                  Собрание всех христовых в Небесном Иерусалиме, который уже приблизился 2000 лет назад и все Христовы там уже пребывают.
                  Там только те, кто был в поколении Машиаха. Если вы зотите спорить, то расскажите, почему мощи православных святых, до сих пор не воскресли?

                  Кто воскрес со Христом?
                  Святые которые жили на земле, и которые умерли до Его земной смерти.

                  Христос воскрес первый и воскресил тех, кто находился в темницах адовых - ветхозаветные пророки и праведники - они свидетели беззаконий и лжи сатаны перед Вышним миром.
                  Православная интерпретация, ничего о том, что они свидетельствовали против сатаны. Подтвердите Писанием?

                  Ученики Христа остались в этом мире создавая Церковь Его Христову и несли благую Весть среди народов о приближении Царства Небесного во спасение человеков для вечной жизни во Христе Иисусе.
                  Они несли весть до определённого времени. Потом после их смерти и воскресения, пришли в собрания волки в овечих шкурах, и понеслась языческая интерпретация Писаний.

                  Деян 20:29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;

                  Никакие младенцы не восхищаются и никто не восхищается подобно Господу, пока,
                  А я говорил о восхищении младенцев? Вы хоть иногда вникайте в то что вам пишут.

                  но будут скоро, два Божьих пророка, а вслед за ними и жатва земли с восхищением живыми.
                  Насчёт двух пророков согласен, а вот насчёт восхищения нет.

                  Все остальные Божьи избранные забираются Господом после своей физической смерти в Царство Его Небесное. Откуда взяли опять чушь про младенцев мужского пола?
                  Не младенцев, а младенца. Младенец, это единый организм, рождённый свыше, то есть, в вышнем мире.

                  Какие три мира? Это очередной бред навеянный привратным пониманием Святых Текстов.
                  На самом деле миров больше, но в текстах говорится о трёх. Павел знал это.

                  Я вам уже приводил цитату о Храме Тел Христова, который был построен за 3(три) дня.
                  Ну приводили и что? Как эта цитата отменяет те цитаты, что я приводил?

                  Кого вынашивала Церковь?
                  Уже сказал, младенца восхищенного к трону Б-га. Этот младенец, воскресшие в вышнем мире, ученики Машиаха, Тело Его.

                  [/QUOTE]
                  Вы понятие не имеете о семиголовом звере и его зверином царстве,
                  [/QUOTE]

                  А я говорил о звере? У вас по ходу всё смешано, как в вавилоне, дракон, зверь, лжепророк, антихрист, жабы, всё одно лицо.

                  которое находится на земле и со зверем ведут войну святые Божьи на земле.
                  Со зверем уже вели войну святые, и проиграли на земле, но выиграили на небе.

                  Хорошо, если вы не согласны, то тогда ответьте, кто сей зверь? Ну если вы, начали разговор о звере.

                  Может и взят, как прообраз, но для сути не имеет никакого значения.
                  Имеет самое непосредственное. Вся история с выходом из Египта, сорокалетним служением в пустыне, с переносной скинией, и входом в землю Ханаан, это образ всего пути Машиаха и верного остатка, которым являлись Его ученики.

                  Сейчас все люди должны выходить их рабства во грехе в жизнь с Господом Иисусом Христом
                  Не получится. Хотя бы стремление было, выйти, уже хорошо.

                  О чем я должен спорить?
                  Ну вы заявляли, что на троне только Отец, а теперь память потеряли?


                  Потому, что именно Иоанну была открыта тайна наказания сатаны, суть его власти на земле и суть звериных царств, о которых пророчествовал пророк Даниил.
                  Ну значит апостолы врали, не зная что он в бездне

                  Все новозаветные праведники во Христе воскресают первым воскресением уже 2000 лет и тоже есть жители Небесного Иерусалима.
                  Почему тогда мощи, которые в православных храмах, до сих пор не воскресли?


                  А я говорю, что вскоре - это говорится о последних временах Церкви Христовой, ибо звериные царства появились в этом мире только во втором тысячелетии н.э.
                  Да что вы говорите?

                  А четыре зверя Даниила, это о ком?


                  Это написано о воскресении в последний день, когда придет Господь Иисус на землю в Своей Славе Божьей.
                  Нет здесь ничего о двух воскресениях, все об одном - всеобщем. Первое воскресение проихолит уже 2000 лет только для избранных Богом.
                  Ну значит два. То которые были в первом веке и в будущем.

                  Имфа от Духа, что все 144 000 запечатленных непрерывный процесс среди избранного народа и идет от Моисея.
                  Подтвердите Писанием, что они идут от Моисея. Когда это было:

                  Отк 9:4 И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.

                  Большинство из них были выведены из ада Христом в числе ветхозаветных праведников и пророков и ныне уже царствуют со Христом.
                  Так когда это было?

                  Комментарий

                  • виктор*
                    Отключен

                    • 19 December 2011
                    • 2096

                    #2559
                    Сообщение от Владимир С

                    Какое седьмое посвящение? Где написано о первых шести?
                    О своих первых шести посвящениях нигде не сказано, кроме Книги Урантии, но я вам их перечислю.
                    1. Первое посвящение в образе Сына-Мелхиседека.(Мелхиседеки - это категория Божьих Сынов и один из них был на нашей планете под именем Макивенты Мелхиседека, царя салимского).
                    2. Второе посвящение в образе Сына-Ланонандека. (Ланонандеки - это категория Божьих Сынов исполняющих обязанности Властелина Системы. Люцифер был Сыном-Ланонандеком и нашим Властелином Системы, но он восстал против Бога и был низвергнут. Сейчас Властелином Системы является Сын-Ланонандек по имени Ланафорг).
                    3. Третье посвящение в образе Материального Сына.(Это единственная категория материальных существ в мирах духа. Это Адамы и Евы, одна пара из которых была доставлена на нашу планету около 39 тысяч лет тому назад).
                    4. Четвёртое посвящение в образе ангела категории серафимов. Наши ангелы-хранители из этой же категории серафимов.
                    5. Пятое посвящение в образе восходящего паломника смертного происхождения в образе истинного духа.
                    Здесь я поясню, что истинным духом, в определённый момент, становится моронтийный смертный когда его душа сливается с Божественным духом обитавшим в человеке при его земной жизни.
                    6. Шестое посвящение в образе моронтийного смертного восходящего статуса.
                    Опять поясняю, моронтийным смертным называется тот спасшийся человек, который прошёл смертный переход и процедуру "оглашения праведных" в результате которой он восстановил(ему восстановили) свою личность и продолжает свою жизнь в мирах духа.
                    Моронтийное состояние - это промежуточное между материальным и истинно духовным обликом спасшегося смертного
                    человека.

                    После каждого из посвящений Сын-Создатель, в нашем случае это Иисус,возносится "по правую руку от Отца" и получает отеческое признание своего посвящения, а также наставления перед следующим этапом своего вселенского служения. После седьмого и заключительного посвящения(в образе смертного человека) Сын-Создатель получает от Всеобщего Отца верховную власть и полномочия в своей вселенной.
                    Иисус вполне воспользовался своей полученной властью и немедленно заключил под стражу восставших против Отца своих Сынов-Ланонандеков, а именно, Люцифера и его первого помощника Сатану.
                    Повторяю, все преданные Люциферу ангелы-серафимы и промежуточные создания(бесы) были также немедленно удалены с Земли. Так сказано в Книге Урантии. До воскресения Иисуса "бесы"(промежуточные создания) действительно безобразничали на Земле.
                    Всего на Земле было 50 тысяч первичных промежуточных созданий из которых 40,119 присоединились к отступнику дьяволу.
                    Из общего числа 1984 вторичных пром. созданий, 873 также пошли против Бога .
                    В настоящее время обе группы мятежных промежуточных созданий (бесов) содержатся под стражей в ожидании вынесения окончательных приговоров участникам восстания в нашей локальной системе так же как и их лидер - Вельзевул.
                    Пока никто не может предсказать судьбу этих павших существ.

                    Я вам дал последние сведения по судьбе "бесов", которые изложены в документах Книги Урантии.
                    Те пром. создания, которые не пошли за дьяволом живут на нашей Земле вечно. Это и есть, в отличие от нас - постоянные её жители.

                    Комментарий

                    • leading
                      Ветеран

                      • 06 February 2009
                      • 8372

                      #2560
                      Сообщение от Briliant
                      У вас не правильный вопрос ко мне. Я не писал: что если земля, когда нибудь погибнет, то думаю всё равно, люди останутся на ней. Вы пытаетесь, своим глупым вопросом, уловить меня, но сами же и попадаете в свою яму.
                      Вопрос правильный и не надо путаться в своих показаниях и противоречить им. Вот твоя цитата:

                      Сгорит ли земля полностью, чтобы не было на ней людей? Думаю, что всё таки, люди останутся на ней.
                      Вопрос:
                      Как могут люди остаться жить на земле, если она сгорит?
                      Ведь это противоречит Писанию, которое говорит, что не только земля сгорит, но и все нечестивцы живущие на ней:

                      7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
                      (2Пет.3:7)


                      Теперь, отвечайте мне: куда убежали небо и земля.
                      Ответ у меня давно есть, но я принципиально не отвечу тебе на этот вопрос, а отвечу только после твоих ответов на ВСЕ мои РАНЕЕ заданные тебе вопросы. Хочу посмотреть и поприкалываться с твоих вывертов (это для коллекции, как извращенцы слова Божьего уродуют его).
                      Вопросы здесь:
                      2Петра 3:10 - земля сгорит?

                      Комментарий

                      • Briliant
                        Христианин.

                        • 29 January 2009
                        • 13572

                        #2561
                        Сообщение от leading
                        Вопрос правильный и не надо путаться в своих показаниях и противоречить им.
                        Ты идиот? Так бы сразу и сказал, чтобы я не тратил на тебя время. Если с третьего раза не понимаешь, это патология. А я не врач, и тебе помочь ничем не могу.

                        Комментарий

                        • leading
                          Ветеран

                          • 06 February 2009
                          • 8372

                          #2562
                          Сообщение от Briliant
                          Ты идиот? Так бы сразу и сказал, чтобы я не тратил на тебя время. Если с третьего раза не понимаешь, это патология. А я не врач, и тебе помочь ничем не могу.
                          Почему идиот?
                          Что я с третьего раза не понял?
                          А???????

                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #2563
                            Сообщение от leading
                            Почему идиот?
                            Что я с третьего раза не понял?
                            А???????
                            Как это что не понял? Это твои слова?:

                            Сообщение от leading
                            С Писанием не спорю, ТЦ будет на нынешней земле.
                            А чего ты мне мозг отстреливаешь, уже третий день? И сейчас включаешь дурака, будто не понимаешь, о каком времени я писал Владилену.

                            Комментарий

                            • leading
                              Ветеран

                              • 06 February 2009
                              • 8372

                              #2564
                              Сообщение от Briliant
                              Как это что не понял? Это твои слова?:
                              Заумный ты наш, забудь за Владилена, ты со мной ведёшь диалог и вопрос у нас другой.
                              Ещё раз спрашиваю, это твои слова?
                              Сгорит ли земля полностью, чтобы не было на ней людей? Думаю, что всё таки, люди останутся на ней.

                              Также по-прежнему жду ответы на вопросы этих постов:
                              2Петра 3:10 - земля сгорит?
                              2Петра 3:10 - земля сгорит?

                              Комментарий

                              • Briliant
                                Христианин.

                                • 29 January 2009
                                • 13572

                                #2565
                                Сообщение от leading
                                Заумный ты наш, забудь за Владилена, ты со мной ведёшь диалог и вопрос у нас другой.
                                Ещё раз спрашиваю, это твои слова?
                                Сгорит ли земля полностью, чтобы не было на ней людей? Думаю, что всё таки, люди останутся на ней.

                                Также по-прежнему жду ответы на вопросы этих постов:
                                2Петра 3:10 - земля сгорит?
                                2Петра 3:10 - земля сгорит?
                                Да, мои слова. Дальше что?

                                Комментарий

                                Обработка...