Как узнать, правде ли я верю или заблуждению?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #406
    Сообщение от Melxisedek
    Один лишь только вопрос хочу вам задать.
    Скажите, почему Христу говорили, что Он богохульствует, а так же, что в Нём бес - суть, что Он неадекватен, а после этого всего вообще распяли!?
    Наверно, в кого верили, не таким представляли.

    Комментарий

    • Зикар
      Правь-Прославляющий

      • 02 April 2008
      • 4903

      #407
      Вера Христова, это вера прежде всего в себя,в свои силы,а для этого необходимо работать над собою,познавать Христа через себя самого,суть же Благой Вести достичь Христа! Но к сожаленюю данную практику игнорируют,тем самым за веру выдают лишь приобщённость к той или же иной религиозной конфессии.
      Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #408
        Сообщение от Зикар
        познавать Христа через себя самого
        Верно. А в Писании смотреть только как это сделать, а не познавать Его там, иначе можно "познать" так, как Иисуса в своё время "познали", что даже распяли.

        Комментарий

        • nicko
          Ветеран

          • 17 October 2008
          • 2662

          #409
          Сообщение от Viktor.o
          Если пытаюсь просить, то не знаю, что мне надо в данный момент, и просьба не приходит. Даже сказать "Ты Сам знаешь, что мне надо" сказать не получается, т.к. тоже знаю, что Он и это знает, и получается просьба в виде "ни как". Молчание получается вместо просьбы.
          Однажды я услышал, от кого не помню, что мало кто признаётся в грехе Лаодикийской церкви... Не знаю почему, но меня , с недавних пор, тоже волнует эта проблема во мне - в смысле, что я ощущаю себя "не холоден и не горяч..." ( обожрался, телесное-плотское стало одолевать, осуетился).
          Но решение проблемы есть! Возлюби!.. (ИМХО)
          Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

          Комментарий

          • nicko
            Ветеран

            • 17 October 2008
            • 2662

            #410
            Сообщение от ilya481
            А вообще жаль только одного...

            Melxisedek, зачем тему сгубил?
            Это его предназначение здесь, как и некоторых других.
            Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #411
              Сообщение от nicko
              "не холоден и не горяч..." ( обожрался, телесное-плотское стало одолевать, осуетился).
              Но решение проблемы есть! Возлюби!.. (ИМХО)
              Это, наверное, в том случае подходит к человеку, когда он по инерции живёт, у которого даже молитвы "отшлифованы" до такого, что от зубов отскакивают, и он даже в их смысл не вникает, как бы одолжение кому-то делает? Или нет?

              Комментарий

              • nicko
                Ветеран

                • 17 October 2008
                • 2662

                #412
                Сообщение от Viktor.o
                Это, наверное, в том случае подходит к человеку, когда он по инерции живёт, у которого даже молитвы "отшлифованы" до такого, что от зубов отскакивают, и он даже в их смысл не вникает, как бы одолжение кому-то делает? Или нет?
                Вы меня за идиота принимаете? Ладно, проехали, не отвечайте на это - в конце концов каждый оправдывается как может. Только вот почему-то зачастую за счёт унижения рядом идущего - довольно распространённое явление самоправедности.
                А "отшлифованность" молитв выражается отнюдь не в их заученности в разуме, но в научении многообразности духовного переживания того, что произносишь в них (молитвах).
                Вам это по ходу никак не "грозит" - шлагбаум... и красные флажки!? В виде пастырьского научения?
                Хотя, чего это я так взвился? Вот видите как легко поддаться гневу и осуждению... Когда работа по возведению Любви в себе на первое место не закончена. Подозреваю, что эти искушения будут длиться до конца земной жизни. Простите меня,.
                Может быть бывает и так, как Вы описали про одолжение. Но внутри каждого, наверное, есть стремление к Нему. И когда это стремление успокаивается сделанным (то есть покаяние перестаёт работать - самоправедность душит), то как тут не вспомнить о начале своего пути!? Мне помогает!
                Мир Вам.
                Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

                Комментарий

                • nicko
                  Ветеран

                  • 17 October 2008
                  • 2662

                  #413
                  Сообщение от Melxisedek
                  Улыбнулся.
                  И тут же, подметил: на что только люди не идут ради лести, и ради того, чтобы получить умиления в других глазах...
                  Именно о таковых Иисус сказал: род прелюбодейный и грешный...
                  Костя, твои улыбки до времени...
                  Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #414
                    Сообщение от nicko
                    Вы меня за идиота принимаете? Ладно, проехали, не отвечайте на это - в конце концов каждый оправдывается как может. Только вот почему-то зачастую за счёт унижения рядом идущего - довольно распространённое явление самоправедности.
                    А "отшлифованность" молитв выражается отнюдь не в их заученности в разуме, но в научении многообразности духовного переживания того, что произносишь в них (молитвах).
                    Вам это по ходу никак не "грозит" - шлагбаум... и красные флажки!? В виде пастырьского научения?
                    Хотя, чего это я так взвился? Вот видите как легко поддаться гневу и осуждению... Когда работа по возведению Любви в себе на певое место не закончена. Подозреваю, что эти искушения будут длиться до конца земной жизни. Простите меня,.
                    Может быть бывает и так, как Вы описали про одолжение. Но внутри каждого, наверное, есть стремление к Нему. И когда это стремление успокаивается сделанным (то есть покаяние перестаёт работать - самоправедность душит), то как тут не вспомнить о начале своего пути!? Мне помогает!
                    Мир Вам.
                    Я о Вас ни одного слова не сказал, с чего Вы это взяли? Я по себе помню, как молитвы читал, как учили: утром, вечером, до еды, после еды..., и не видел в этих "процедурах" никакого толку, кроме того, что для себя бесполезность открыл. Вот, когда давит собственная ограниченность, и когда хочется из неё выйти, и тогда человек начинает искать, то, наверное, сама потребность и стремление - самые лучшие молитвы.

                    Комментарий

                    • nicko
                      Ветеран

                      • 17 October 2008
                      • 2662

                      #415
                      Сообщение от Viktor.o
                      Я о Вас ни одного слова не сказал, с чего Вы это взяли?
                      Ещё раз простите! Это навеяно было межконфессиальностью...
                      Я по себе помню, как молитвы читал, как учили: утром, вечером, до еды, после еды..., и не видел в этих "процедурах" никакого толку, кроме того, что для себя бесполезность открыл. Вот, когда давит собственная ограниченность, и когда хочется из неё выйти, и тогда человек начинает искать, то, наверное, сама потребность и стремление - самые лучшие молитвы.
                      Вот в том то и поблема: "когда давит.., и когда хочется..."! Ох, не любим мы Бога...
                      Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

                      Комментарий

                      • nicko
                        Ветеран

                        • 17 October 2008
                        • 2662

                        #416
                        Сообщение от Melxisedek
                        Друг мой, Я вот смотрю, и вижу, что по существу, вам сказать-то и нечего, но это, и неудивительно, ведь ныне, так всё это и должно быть с вами...
                        Делай ещё, что делаешь. Я тебе не помошник, но при особом перегибании тобою палки - окорочу
                        Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #417
                          Сообщение от nicko
                          Вот в том то и поблема: "когда давит.., и когда хочется..."! Ох, не любим мы Бога...
                          Ну да. А где Вы видели, чтобы человек куда-то стремился, если ему и так хорошо? Ищет тогда, когда его не устраивает что-то.

                          Комментарий

                          • ilya481
                            спасённый грешник
                            Ко-Админ Форума

                            • 14 August 2008
                            • 7373

                            #418
                            Сообщение от Melxisedek
                            Чем именно Я сгубил то тему!?
                            Лишь только тем, что мои слова не вмещаются в сердце ваше!?
                            Да, именно так!
                            В словах ваших самая примитивная сатанинская ложь.
                            Может быть вы и не виновны, может быть вы очень добродетельный человек, но вами воспользовались (и не Тот, о котором вы думаете)
                            И не надо строить ситуациативные аналогии с Христом! (ситуация не та)
                            Ваши слова не то, что не вмещаются в сердце моё, но они даже и краешком не приближаются.
                            Ибо на "входе" сердца работает "входной контроль" не допускающий туда (в сердце) иных христов

                            Вы извращаете Писание, поскольку привлекаете отдельные цитаты из Библии вне контекста всей Библии, направляя внимание на себя.

                            Привожу некоторые места Писания:


                            26 Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", - не верьте;

                            27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

                            Матф. 24

                            2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. 1Иоан., 3

                            Делаю выводы (для себя в первую очередь).

                            - Христы были и будут до конца
                            - Когда придёт Христос никто не ошибётся, в отличии от первого Его пришествия- это будет явление планетарного масштаба.
                            - Он придёт за своими лично, Он не пошлёт вместо себя ангела, заместителя или ещё кого- нибудь.
                            Увидим Его мы лично и станем подобны Ему в тот момент.

                            А теперь скажите мне, где здесь вы увидели Melxisedekа?
                            Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                            Комментарий

                            • Мариин
                              Ветеран

                              • 09 September 2009
                              • 2076

                              #419
                              Сообщение от Viktor.o
                              Ну да. А где Вы видели, чтобы человек куда-то стремился, если ему и так хорошо? Ищет тогда, когда его не устраивает что-то.
                              Святой Августин красиво сравнил: как камень увлекаясь своей тежестью стремится вниз, так и мы постоянно стремимся к любви.
                              Святые - настоящие толкователи Святого Писания. (из книги Бенедикта XVI "Иисус из Назарета")

                              Комментарий

                              • Герман.К.
                                Ветеран

                                • 24 October 2003
                                • 17191

                                #420
                                Сообщение от ilya481
                                - Когда придёт Христос никто не ошибётся, в отличии от первого Его пришествия- это будет явление планетарного масштаба.
                                Аминь,тогда и сбудется слово написаное "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах"...
                                Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                                В явлении Его менялась земля......

                                Комментарий

                                Обработка...