Практика иных языков

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • korablevsergey
    Ветеран

    • 24 October 2008
    • 6426

    #1051
    Сообщение от коробочка
    Крепилась, крепилась, чтоб не встревать...А мне вот ответ был, что "языки" всегда были.
    К тому же понятно так стало, что это, собственно, не языки, как люди привыкли понимать. Сначала было Слово, а слово - это что? Я не очень-то в физике, но, кажется, волновая энергия. Она, видимо,способна, изменяться и производить изменения не по одному параметру. Бог творит, как хочет, и что было нужно "сказать" 2000лет назад, было воплощено. Видимо, наступают другие времена, раз после длительного затишья понадобились "говорящие". Но враг рода человеческого лукав, как прежде, а человек, сказано,( и потверждает каждым дыханием, особенно в части гордыни) слаб. Кто про себя скажет - не грешен? И я вот и думаю последнее время:и что же,из меня, грешной, с языка моего нестись будет?
    Спасаюсь под крылом РПЦ, духовник велел язык прикусить, стараюсь исполнять, ни с кем из говорящих не знакома, заговорила сама, просила Господа нагло, чтоб по-английски, бац, и как на родном, получила Это. Лет 10 назад, незабываемых лет...
    Да благословит вас Господь в послушании Ему.
    я и Бог большинство.
    Мой truck
    http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
    Моя работа
    http://youtu.be/aHrPDEOymnA

    Комментарий

    • korablevsergey
      Ветеран

      • 24 October 2008
      • 6426

      #1052
      Сообщение от Двора
      Будьте осторожны , не от истины это выражение , сатана от Христа отошел и подошел только когда Иуда привел тех кто забрали Его.
      31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
      32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
      (Лук.22:31,32)
      А как насчёт этого стиха?
      я и Бог большинство.
      Мой truck
      http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
      Моя работа
      http://youtu.be/aHrPDEOymnA

      Комментарий

      • Молокан
        Ветеран

        • 05 April 2008
        • 1261

        #1053
        Сообщение от Лаврик
        Сначала разберитесь в какой главе написано о заповедях и о скрижалях,а потом задавайте вопросы.Напоминаю вам,что здесь тема о другом.Хотите говорить о скрижалях,открывайте тему там и пообщаемся.
        Соблазнять я никого не собираюсь,но если человек,будучи зомбирован языками соблазняется,я не виноват.
        Вот нашли ошибочку. вместо 19 она стоит 20 в Исходе.

        Видете , как все просто, а почему разницу в тексте не нашли а?

        Нашли вы и это, только вот голос в горле комом стоит. ничего сказать не можите? потому что вы как и те что бежали от горы, только что бы не слышать Бога; пусть буквы мертвые лежат на листке бумаги - это вам по душе. Но всеж! как те, кто отвернулся от Бога, сказать Моисею не смели в разночтенье скрижаль, так и вы - молчите.

        Да как вам говорить когда вы отвернулись. Бог написал на скрижалях одно а Моисей читал скрижали и видел другие буквы. Или говорил по другому. Это тайна, и вам придется с этим соглоситься.

        Так и с языками сколько бы их не истолковывалибы оно как чтенье скрижаль всегда будут своевременны и неважно что было вчера а главное то что сегодня. вам бумага , нам Дух. ;первый петядесятник родился в горах Кара Калы и был он армянином, рукоположил же его русский пророк Клубникин Ефим сын Герасима - ВЕСТЬ ИЗ-ЗА ГОРЫМолокане. Пророк Ефим сын Герасима Клубникин
        ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

        Комментарий

        • Степан
          Ждущий

          • 05 February 2005
          • 8703

          #1054
          Сообщение от korablevsergey
          В Библии не приведено примера ни одного из языков.Нигде в Библии не написано,что языки могут быть ложными.
          В Библии написано,что сатана говорит цитатами из Библии,чтобы разрушить не дело Бога,но веру человека.
          Ложноность определяется не по содержанию сказаннопго, а от кого это исходит. Ты говоришь, что сатана может цитировать Библию. Думаю, что мои цитаты тебе не нравятая, а от сатаны тем более. Ложность дара языка определяется не по принадлежности языка, например, к ивриту или арабскому, а кто дал этот язык. Когда язык дан Духом Святым, естественно, что он есть истинный дар. Когда язык дан духом обольститетльынм, естественно, что он есть ложный дар, даже когда им будет произноситься истинная правда, как это делала прорицательница, но Павел распознав духа, выгнал его из служанкли. Хотя здесь я привёл обладание этим духом прорицания у неверующей, у обманутых верующих тот же самый дух действует.

          «Нигде в Библии не написано,что языки могут быть ложными». Но что они могут быть, так это точно. Язык есть дар. Если другой дар может быть ложным, то и любой дар может быть ложным. Что, не так или так? Написано, что будут лжепророки, которые, естественно, имели дар ложный пророчества. Мф 24:11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих. Чем они буду прельщать? Настоящим даром пророчества? ― нет, ложным даром, который будет исходить от лжедухов или духов обольщающих. Дар ложного языка есть ничто инное, как пророчество, только на другом языке. Переведи такой язык, и уже это будет называться пророчество, но оно ложное, как и сам язык, исходящийк от духа обольщающего. Ложноность определяется не по содержанию сказаннопго, а от кого это исходит. Почему? ― потому, что часто содержание сказанного будет довольно приличное. Лжепророчество может сбываться также, особенно, если оно будет предсказывать, что определённая беда кого-то постигнет. Беды сам диавол произоводит и знает, он и скажет, кода будет это и оно сбудется. Но мне такие пророчества не нужны, они сиходят от духа обольщающего.
          Последний раз редактировалось Степан; 08 November 2008, 05:14 PM.
          С уважением

          Степан
          ―――――――――――――――――――――――
          Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

          Комментарий

          • korablevsergey
            Ветеран

            • 24 October 2008
            • 6426

            #1055
            Сообщение от Степан
            Ложноность определяется не по содержанию сказаннопго, а от кого это исходит. Ты говоришь, что сатана может цитировать Библию. Думаю, что мои цитаты тебе не нравятая, а от сатаны тем более. Ложность дара языка определяется не по принадлежности языка, например, к ивриту или арабскому, а кто дал этот язык. Когда язык дан Духом Святым, естественно, что он есть истинный дар. Когда язык дан духом обольститетльынм, естественно, что он есть ложный дар, даже когда им будет произноситься истинная правда, как это делала прорицательница, но Павел распознав духа, выгнал его из служанкли. Хотя здесь я привёл обладание этим духом прорицания у неверующей, у обманутых верующих тот же самый дух действует.

            «Нигде в Библии не написано,что языки могут быть ложными». Но что они могут быть, так это точно. Язык есть дар. Если другой дар может быть ложным, то и любой дар может быть ложным. Что, не так или так? Написано, что будут лжепророки, которые, естественно, имели дар ложный пророчества. Мф 24:11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих. Чем они буду прельщать? Настоящим даром пророчества? ― нет, ложным даром, который будет исходить от лжедухов или духов обольщающих. Дар ложного языка есть ничто инное, как пророчество, только на другом языке. Переведи такой язык, и уже это будет называться пророчество, но оно ложное, как и сам язык, исходящийк от духа обольщающего. Ложноность определяется не по содержанию сказаннопго, а от кого это исходит. Почему? ― потому, что часто содержание сказанного будет довольно приличное. Лжепророчество может сбываться также, особенно, если оно будет предсказывать, что определённая беда кого-то постигнет. Беды сам диавол произоводит и знает, он и скажет, кода будет это и оно сбудется. Но мне такие пророчества не нужны, они сиходят од духа оболющающего.
            Всё везде ложное.Один ты и девы правы Степан. No comments.
            я и Бог большинство.
            Мой truck
            http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
            Моя работа
            http://youtu.be/aHrPDEOymnA

            Комментарий

            • Степан
              Ждущий

              • 05 February 2005
              • 8703

              #1056
              Сообщение от korablevsergey
              Всё везде ложное.Один ты и девы правы Степан. No comments.
              Почему, и ты правду говоришь также. Не всё ложное, а дары есть ложные. Если дары это всё, то тогда No comments.
              С уважением

              Степан
              ―――――――――――――――――――――――
              Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

              Комментарий

              • korablevsergey
                Ветеран

                • 24 October 2008
                • 6426

                #1057
                Лжепророк-это человек,говорящий ложь от себя и для своих целей.
                Ложное пророчество-это информация,пришедшая от пророка,но не бодрствующего над Словом.В таком случае пророк не возвеличивает себя.
                В Библии не упоминается о лжедарах Духа Святого.Говорится о лжеапостолах,лжепророках,лжеучителях,лжебратьях,лж еучениях.Это люди душевные,не имеющие Духа.
                Враг пытается действовать на детей Божьих,не через ложные дары,а через плотской ум верующих.Поэтому дети Божьи должны постоянно молиться Духом
                18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
                19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
                20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
                21 сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.
                (Иуд.1:18-21)
                я и Бог большинство.
                Мой truck
                http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                Моя работа
                http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                Комментарий

                • Степан
                  Ждущий

                  • 05 February 2005
                  • 8703

                  #1058
                  Сообщение от korablevsergey
                  Лжепророк-это человек,говорящий ложь от себя и для своих целей.
                  Ложное пророчество-это информация,пришедшая от пророка,но не бодрствующего над Словом.В таком случае пророк не возвеличивает себя.
                  В Библии не упоминается о лжедарах Духа Святого.Говорится о лжеапостолах,лжепророках,лжеучителях,лжебратьях,лж еучениях.Это люди душевные,не имеющие Духа.
                  Враг пытается действовать на детей Божьих,не через ложные дары,а через плотской ум верующих.Поэтому дети Божьи должны постоянно молиться Духом
                  18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
                  19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
                  20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
                  21 сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.
                  (Иуд.1:18-21)

                  Да и от себя может быть, это верно, но не всегда только так. Есть дух лжи. Он был уже давно, вот с тех пор.

                  Цитата из Библии:
                  2Пар 18:21 Тот сказал: я выйду, и буду духом лжи в устах всех пророков его. И сказал Он: ты увлечешь его, и успеешь; пойди и сделай так.
                  22 И теперь, вот попустил Господь духу лжи войти в уста сих пророков твоих, но Господь изрек о тебе недоброе.

                  Сегодня тоже самое делает Бог. Пророк, пользуясь этим духом лжи, становится ложным пророком.

                  Цитата из Библии:
                  2Фес 2:10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
                  11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,

                  Это зеркално отображающие стихи. Посылает или попускает, или разрешает Господь заблуждение, так что они будут верить лживым пророкам, а потому, всем лживым дарам.
                  С уважением

                  Степан
                  ―――――――――――――――――――――――
                  Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                  Комментарий

                  • korablevsergey
                    Ветеран

                    • 24 October 2008
                    • 6426

                    #1059
                    Сообщение от Степан
                    Да и от себя может быть, это верно, но не всегда только так. Есть дух лжи. Он был уже давно, вот с тех пор.

                    Цитата из Библии:
                    2Пар 18:21 Тот сказал: я выйду, и буду духом лжи в устах всех пророков его. И сказал Он: ты увлечешь его, и успеешь; пойди и сделай так.
                    22 И теперь, вот попустил Господь духу лжи войти в уста сих пророков твоих, но Господь изрек о тебе недоброе.

                    Сегодня тоже самое делает Бог. Пророк, пользуясь этим духом лжи, становится ложным пророком.

                    Цитата из Библии:
                    2Фес 2:10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
                    11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,

                    Это зеркално отображающие стихи. Посылает или попускает, или разрешает Господь заблуждение, так что они будут верить лживым пророкам, а потому, всем лживым дарам.
                    Степан,я бегу на молитву ,а вы подумайте:
                    Был-ли Саул лжецарём?;
                    был-ли Седекия лжепророком?
                    И подтвердите свои выводы писанием пожалуйста,а не домыслами к писанию.С уважением
                    я и Бог большинство.
                    Мой truck
                    http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                    Моя работа
                    http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                    Комментарий

                    • Степан
                      Ждущий

                      • 05 February 2005
                      • 8703

                      #1060
                      Сообщение от korablevsergey
                      Степан,я бегу на молитву ,а вы подумайте:
                      Был-ли Саул лжецарём?;
                      был-ли Седекия лжепророком?
                      И подтвердите свои выводы писанием пожалуйста,а не домыслами к писанию.С уважением
                      Ты ждёшь от меня, что бы я нашёл в Библии точно так, что Саул был лжецарь, а Седеки ― лжепророком. Если такого нет, то я не прав? Такого нет, но когда я читаю, что Саула Бог отверг и он больше не может быть царём. После этого он не царь а лжецарь. Нечто подонное и с Седекией. По делам же узнаём их, а не по названиям, которые они носят.

                      Сначала Саул не был лжецарём, но стал им, когда Бог его отверг.

                      Цитата из Библии:
                      1Цар 15:26 И отвечал Самуил Саулу: не ворочусь я с тобою, ибо ты отверг слово Господа, и Господь отверг тебя, чтобы ты не был царем над Израилем.

                      Если Саул после этого опять будет действовать как царь, он будет в действительности лжецарём.

                      Смотрим на Седекию.

                      Цитата из Библии:
                      3Цар 22:24 И подошел Седекия, сын Хенааны, и, ударив Михея по щеке, сказал: как, неужели от меня отошел Дух Господень, чтобы говорить в тебе?

                      Вопрос он такой задал, мол, стал ли я лжепророком или неужели отошёл от меня Дух Господень? Михей ему ответил: 25 И сказал Михей: вот, ты увидишь это в тот день, когда будешь бегать из одной комнаты в другую, чтоб укрыться. Так, точно, от тебя отошел Дух Господень и ты стал лжепророком и увидешь это, когда будешь бегать из одной комнаты в другую.
                      С уважением

                      Степан
                      ―――――――――――――――――――――――
                      Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                      Комментарий

                      • korablevsergey
                        Ветеран

                        • 24 October 2008
                        • 6426

                        #1061
                        Сообщение от Степан
                        Ты ждёшь от меня, что бы я нашёл в Библии точно так, что Саул был лжецарь, а Седеки ― лжепророком. Если такого нет, то я не прав? Такого нет, но когда я читаю, что Саула Бог отверг и он больше не может быть царём. После этого он не царь а лжецарь. Нечто подонное и с Седекией. По делам же узнаём их, а не по названиям, которые они носят.

                        Сначала Саул не был лжецарём, но стал им, когда Бог его отверг.

                        Цитата из Библии:
                        1Цар 15:26 И отвечал Самуил Саулу: не ворочусь я с тобою, ибо ты отверг слово Господа, и Господь отверг тебя, чтобы ты не был царем над Израилем.

                        Если Саул после этого опять будет действовать как царь, он будет в действительности лжецарём.

                        Смотрим на Седекию.

                        Цитата из Библии:
                        3Цар 22:24 И подошел Седекия, сын Хенааны, и, ударив Михея по щеке, сказал: как, неужели от меня отошел Дух Господень, чтобы говорить в тебе?

                        Вопрос он такой задал, мол, стал ли я лжепророком или неужели отошёл от меня Дух Господень? Михей ему ответил: 25 И сказал Михей: вот, ты увидишь это в тот день, когда будешь бегать из одной комнаты в другую, чтоб укрыться. Так, точно, от тебя отошел Дух Господень и ты стал лжепророком и увидешь это, когда будешь бегать из одной комнаты в другую.
                        11 Вот, сегодня видят глаза твои, что Господь предавал тебя ныне в руки мои в пещере; и мне говорили, чтоб убить тебя; но я пощадил тебя и сказал: "не подниму руки моей на господина моего, ибо он помазанник Господа".
                        (1Цар.24:11)
                        Давид никогда не говорил на Саула-лжецарь.И не думал так,потому,что сам оказался бы лукавым человеком.
                        6 И собрал царь Израильский пророков, около четырехсот человек и сказал им: идти ли мне войною на Рамоф Галаадский, или нет? Они сказали: иди, Господь предаст [его] в руки царя.
                        (3Цар.22:6)
                        Эти пророки,были пророки Господа,но пророчествовали ложь,потому,что Господь попустил им делать это.И Седекия был наказан не за то ,что пророчествовал ложь,а за то ,что пытался возвысить себя,унижая других.
                        24 И подошел Седекия, сын Хенааны, и, ударив Михея по щеке, сказал: как, неужели от меня отошел Дух Господень, чтобы говорить в тебе?
                        25 И сказал Михей: вот, ты увидишь [это] в тот день, когда будешь бегать из одной комнаты в другую, чтоб укрыться,
                        (3Цар.22:24,25)
                        Дух Господень отошёл от Седекии,но он не знал этого,потому,что не бодрствовал над Словом,а хотел угодить царю.
                        А насчёт твоих пожеланий я не переживаю.Я понимаю,что ты погорячился и благословляешь меня,как и Слово нас учит.Благословений
                        я и Бог большинство.
                        Мой truck
                        http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                        Моя работа
                        http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                        Комментарий

                        • Степан
                          Ждущий

                          • 05 February 2005
                          • 8703

                          #1062
                          Сообщение от korablevsergey
                          Эти пророки,были пророки Господа,но пророчествовали ложь,потому,что Господь попустил им делать это.И Седекия был наказан не за то ,что пророчествовал ложь,а за то ,что пытался возвысить себя,унижая других.
                          24 И подошел Седекия, сын Хенааны, и, ударив Михея по щеке, сказал: как, неужели от меня отошел Дух Господень, чтобы говорить в тебе?
                          25 И сказал Михей: вот, ты увидишь [это] в тот день, когда будешь бегать из одной комнаты в другую, чтоб укрыться,
                          (3Цар.22:24,25)
                          Дух Господень отошёл от Седекии,но он не знал этого,потому,что не бодрствовал над Словом,а хотел угодить царю.
                          А насчёт твоих пожеланий я не переживаю.Я понимаю,что ты погорячился и благословляешь меня,как и Слово нас учит.Благословений
                          Так ты считаешь, что Седекия не лжепророчествовал? Не буду говорить за царя. Но за пророков скажу. Разницы нет, знал он это или нет, что отошёл от него Дух Господень, а то что через него говорил дух лжи, он лжепророчествовал. В то время он был лжепророком. Нечто подобное происходит и с сегодняшними пророками, они не знают, что от них отошёл Дух Господен, а они продолжают себя считать, что от них не отошёл Дух Святой. Там же и написано, за то Бог пошлёт им действие заблуждение, что будут верить лжи. Точно так, как и Седекия. Они, как и Седекия, не будут знать, что от них отошёл Дух Святой. Конечно они называются в своих собраниях пророками, но на деле это лжепророки.
                          С уважением

                          Степан
                          ―――――――――――――――――――――――
                          Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                          Комментарий

                          • strazh
                            Ветеран

                            • 30 October 2005
                            • 3130

                            #1063
                            Почитал я посты братьев Степана и Сергея и пришло мне на сердце напомнить им ту историю, которая может дать им плод для разумения в отношении даров. Все вы знаете, как Бог призвал Моисея возглавить народ Еврейский и дал ему силу Духа Святого, чтобы производить всякие чудеса. Все чудеса повторили точь в точь египетские маги, кроме одного, силы Божьей и державной власти. Так и змий сегодня может подделывать много чудес и даров, которые будут имитировать действия Духа Святого. Он может придти как белый ангел, явившись даст силу, которая будет действовать "как бы от Бога". Сегодня экстрасенсы, маги и колдуны, всевозможные чудотворцы и целители от темной силы, творят знамения и чудеса. Исцеляют, лечат болезни, делают рентген своим взором. Говорят о вашей судьбе и жизни. Говорят с умершими духами и видят прошлое, настоящее и будущее. Но идет более серьёзней враг, который будет творить такие чудеса и знамения, что покорит почти весь мир под ноги сына греха. Безусловно, коварство врага на лицо, в его фальсификации даров, то есть, сверх силы.

                            Степан полностью прав, когда тревожится о том, что враг бывает так близко, что мы его не замечаем, а лелеем его, как благодать, будучи ослепленные и не знающие, с кем имеем дело.
                            Последний раз редактировалось strazh; 09 November 2008, 02:37 AM.
                            Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. 1Кор. 20:20.

                            Комментарий

                            • korablevsergey
                              Ветеран

                              • 24 October 2008
                              • 6426

                              #1064
                              Д. ВИЛКЕРСОН - КРЕСТ И НОЖ - 20 Глава 20

                              Пагубное действие наркотиков невозможно определить только с точки зрения физиологии. Как говорил мой дедушка, наркоманы находятся во власти дьявола. Я думаю, он прав. Тем более, что сами наркоманы говорят то же самое, только немного по-другому.
                              Дэвид, сотни раз говорили они мне, нужно преодолеть фактора, если ты хочешь соскочить с иглы: фактор тела и фактор разума. С первым все просто: три дня ты будто находишься в аду, затем еще месяц мучений, и ты свободен. Но вот со вторым сложнее: это неописуемо ужасное. Есть внутри тебя нечто такое, что заставляет тебя вернуться, что-то шепчет тебе. Мы это по разному называем, и избавиться от него невозможно. Но ты ведь священник, Дэйви. Может быть. Святой Дух, о Котором ты нам рассказывал, может нам помочь?
                              Я так и не могу понять, почему мне так долго пришлось идти к этой истине. Это было как просветление после трагического поражения.
                              Я никогда не забуду, как четыре дня сидел у постели страдающего наркомана по имени Джой, стараясь облегчить его муки.
                              Джой был симпатичным парнем: высокий, белокурый, он был хорошим спортсменом в школе. Он стал наркоманом немного необычным способом.
                              Я думаю, эти болеутоляющие средства действительно были необходимы, рассказывал он мне как-то в нашем центре. Я знаю, что когда я нуждался в них, то я радовался избавлению от боли. Но вот как все обернулось.

                              Джой работал в угольной компании. Однажды он поскользнулся и сильно ударился. Несколько месяцев он находился в больнице, страдая от мучительной боли. Чтобы уменьшить его страдания, врач прописал ему наркотики. Ко дню выписки из больницы Джой стал уже наркоманом.
                              Я не мог достать наркотик, но обнаружил, что в некоторых лекарствах от кашля содержится это вещество, поэтому я ходил по всем аптекам города, скупая его. Я заходил в ближайшее укромное место и выпивал всю восьмиунцевую бутылочку.
                              Но этого стало не хватать. И когда Джой пришел к нам в центр, он уже восемь месяцев употреблял героин.
                              Ты не мог бы остаться в Центре на три-четыре дня? спросил я его.
                              Мне больше некуда идти.
                              Ты будешь жить наверху. Джой пожал плечами.
                              Тебе придется нелегко.
                              Он снова пожал плечами.
                              Мы поместили Джоя в комнате наверху, вместе с нашими служащими. Первое, что нам предстояло сделать, было подготовить его к предстоящим страданиям. Я спросил Джоя, знает ли он о том, что ему предстоит испытать.
                              У нас не больница и мы не могли бы облегчить его страдания лекарствами.
                              Да, вот... все говорят.
                              Правильно, все говорят, что это ужасно, и ты уже сейчас обливаешься потом от одной только мысли о том, что тебе предстоит пережить. Но все должно быть по-другому.
                              Мы поместили его в комнате наверху. Хорошо, что с нами была Барбара опытная медсестра, мы также поддерживали на всякий случай связь с врачом.
                              Джо, сказал я, ломка начинается, но я могу обещать тебе, что ни одну секунду ты не будешь один. В любой момент мы с тобой в молитве.
                              Последующие четыре дня мы постоянно молились за него как в нашей часовне, так и у него в комнате.
                              Первое, что мы попытались сделать это заставить забыть его о боли.
                              Мы заставили Джоя выучить 30-ый псалом. Мы называем его песней наркомана. Некоторые строки как будто бы написаны специально для них:
                              "Выведи меня из сети, которую тайно поставили мне, ибо Ты крепость моя. В Твою руку предаю дух мой. Ты избавь меня. Господи Боже истины. Ненавижу почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю. Буду радоваться и веселиться о милости Твоей, потому что Ты призрел на бедствие мое, узнал горесть души моей, и не предал меня в руки врага, поставил ноги мои на пространном месте. Помилуй меня. Господи, ибо тесно мне, иссохло от горести око мое, душа моя и утроба моя".
                              Когда начались его страдания, Барбара ни на минуту не отходила от него. Джой лежал на животе, обливаясь потом, который ручьями тек с него. Он кричал и стонал, зажимая голову руками, просил пить, а затем швырял стакан. Он умолял помочь ему, но я только сжимал его руку и говорил, что мы молимся о нем.

                              Ночью мы включали магнитофон с записями из Священного Писания, Среди ночи я шел в часовню, чтобы удостовериться, что там кто-нибудь молится, затем поднимался в комнату Джоя. Его страдания не уменьшались.
                              На четвертый день Джою стало немного лучше. Он разгуливал по Центру, улыбаясь всем, и говорил, что самое ужасное позади. Когда он заявил, что он хочет повидать родителей, у меня возникали сомнения, но поделать мы ничего не могли. Радостный и счастливый, полный благодарности. Джой покинул Центр. Но когда пришло время возвратиться в Центр, Джой не пришел. На следующий день мы узнали, что наш Джой был арестован за ограбление. У него нашли наркотики.
                              Опять неудача.
                              Что же было неправильно в том, что мы делали? спросил я на собрании совета. Он перенес три ужаснейших дня в своей жизни. Все, казалось, было позади. Он так хорошо вел себя, и на тебе сорвался.
                              Нужно поговорить с ребятами, которые прошли через это, предложил Ховард Кульвер. Может быть, тогда ответ будет найден.
                              Я поговорил со многими ребятами, и все они говорили, что это обычное явление.
                              Я беседовал с Никки, который покуривал марихуану и принимал различные лекарственные препараты. Я спрашивал его, когда же он почувствовал победу над прежней жизнью. Нечто огромное случилось с ним в момент преображения тогда, на углу улицы. Он предстал пред любовью Господа, но и тогда у него не было ощущения победы.
                              Но когда же, Никки?
                              В момент крещения Святым Духом.
                              Я позвал Дэвида и задал ему тот же вопрос.
                              О, это очень простой вопрос. Когда я был крещен Святым Духом.
                              я и Бог большинство.
                              Мой truck
                              http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                              Моя работа
                              http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                              Комментарий

                              • korablevsergey
                                Ветеран

                                • 24 October 2008
                                • 6426

                                #1065
                                Что ещё можно добавить к этому

                                Д. ВИЛКЕРСОН - КРЕСТ И НОЖ - 21 Глава 21
                                Что же такое крещение Святым Духом?
                                Вскоре после того, как мы заинтересовались ролью Святого Духа в избавлении подростков от зависимости от наркотиков, к нам в Центр зашел священник-иезуит. Он также хотел побольше узнать о крещении. Он имел возможность выслушать одну из уличных проповедей кого-то из наших сотрудников и это произвело на него большое впечатление.
                                Всю вторую половину дня мы исследовали с отцом Гэри глубинное значение крещения.
                                Крещение Святым Духом не есть принадлежность какой-либо деноминации, сказал я. У нас работают лютеране, баптисты, методисты и все они исполнены Святым Духом.
                                В сущности, сказали мы ему, крещение есть такой религиозный опыт, который дает вам силу. Иисус, когда Он явился Апостолам после Своей смерти, говорил: "Но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый".
                                Мы открыли Библию и я сказал:
                                Первое упоминание об этом особом опыте встречается уже в начале Евангелия. Евреи, как вы помните, спрашивали Иоанна Крести теля, не Мессия ли он. И он отвечал: "...идет за мною Сильнейший меня, у Которого я не достоин наклонившись развязать ремень обуви Его, я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым" (Мк. 1:7-8).
                                От самых истоков христианства крещение Святым Духом имело особое значение, потому что оно отмечает различие между миссией простого человека и Христа: Иисус крестит Своих последователей Духом Святым. В последние Свои часы на земле Иисус разговаривал со своими учениками о Святом Духе, который снизойдет после Его смерти, дабы поддержать, утешить и вести их, дать им силу продолжать Его миссию.
                                После распятия Он явился пред ними и повелел не отлучаться из Иерусалима. Он сказал:
                                "...ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы чрез несколько дней после сего будете крещены Духом Святым... вы примите силу, когда сойдет на вас Дух Святый". (Деяния 1:4-8.)
                                Мы обратились ко второй главе Деяний и я напомнил отцу Гэри:
                                Сразу после этого ученики собрались в Иерусалиме праздновать Пятидесятницу.
                                "При наступлении дня Пятидесятницы, все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились, и явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святого и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать" (Деян. 2:1-4).
                                То, что было испытано тогда на Пятидесятницу и есть то, от чего мы, пятидесятники, получили свое название. Мы большое значение уделяем крещению Святым Духом, предсказанного Иоанном, обещанного Отцом и произошедшим на Пятидесятницу. Вы наверняка заметили то огромное изменение, что случилось в апостолах после этого. До этого они были обыкновенными слабыми людьми, но впоследствии они получили ту силу, о которой говорил Христос. Они исцеляли больных, изгоняли демонов, поднимали мертвых. Те самые люди, которые спрятались при распятии, вышли ко всему враждебному миру со своим посланием.
                                После этого я рассказал отцу Гэри о той гигантской волне возрождения, охватившего Соединенные Штаты, Канаду, Англию и Южную Америку в начале двадцатого века. В основе этого возрождения лежало то, что сила, данная Церкви во время Пятидесятницы, обратилась, по большей части, в бессилие и могла быть восстановлена только через крещение Святым Духом.
                                В Деяниях Святых Апостолов, говорил я, пять раз упоминаются такие случаи, когда люди испытывали подобный опыт. И в четырех случаях из пяти крещенные Духом Святым начинали говорить на иных языках.
                                Отец Гэри поинтересовался, на что похоже говорение на иных языках.

                                Это похоже на речь на иностранном языке, но который вы не понимаете.
                                Я указал отцу Гэри на те места в Библии, где упоминается это явление. Апостолы говорили на языках во время Пятидесятницы. Савл был исполнен Святым Духом при своем обращении по дороге в Дамаск и впоследствии говорил на языках, указав в 1-м послании Коринфянам:
                                "Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками" (1 Кор. 14:18). Также домашние Корнелия и вновь обращенные христиане в Ефесе были крещены Святым Духом и начали говорить на языках.
                                При крещении в Самарии Симон волхв увидел нечто сверхъестественное и сам захотел иметь такую силу и предложил деньги за это, "чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святого" (Деян. 8:19). Логично ли предположить, что то, что он увидел при крещении, и было говорением на иных языках?
                                Это имело бы смысл, я полагаю, если бы подобное происходило при всех остальных крещениях. А когда вы сами испытали это? спросил отец Гэри.
                                В нашей семье через это прошли уже три поколения.
                                Потом я рассказал ему о своем деде. Он сам услышал об этом в 1925 году, он даже проповедовал против Пятидесятников при каждом удобном случае. Но однажды, стоя на кафедре и опять понося их, он вдруг начал трястись, что часто бывает с людьми, в которых впервые вливается эта сила. Обычно это вызывает шок, хотя само ощущение вовсе не неприятное. Как бы то ни было, дед был поражен, когда он сам получил крещение и начал говорить на языках. Мой отец испытал то же в возрасте 25 лет, а я в 13 лет. И теперь все три поколения проповедуют это послание.
                                Отцу Гэри хотелось знать побольше о самом ощущении.
                                А почему бы нам не спросить наших ребят?
                                Мы пригласили их вместе перекусить и отец Гэри выслушал несколько их историй о том, что они ощущали, исполнившись Святым Духом.
                                Первой была двенадцатилетняя Неда. Мы обнаружили ее на Кони Айленд, где она бродила будто потерявшись. Линда выяснила, что секс и алкоголь являлись главными ее проблемами.
                                Я много пила, рассказывала она теперь, и крутилась с каждым парнем, посмотревшим на меня. Я ненавидела родителей, особенно мать. Линда привела меня в Центр, и в часовне я слушала о том, как другим ребятам помогает Иисус, когда их искушает дьявол. Когда он искушал меня, я сдавалась и чувствовала себя гадко. Наркоманам еще хуже. Они говорили мне, что и сейчас он продолжает их искушать, но когда они бегут в часовню и молятся на иных языках, они обретают уверенность, и искушение отходит.
                                И я сделала то же самое. Однажды я пошла в часовню и стала молиться. Я рассказала Господу о всех своих проблемах и попросила Его войти в мою жизнь, как Он вошел в жизнь тех наркоманов. Словно яркий свет Иисус ворвался в мое сердце, что-то произошло с моей речью. У меня было такое чувство, будто я сижу на берегу реки и она каким-то образом протекает через меня и журчит во мне музыкой падающей воды. И только после этого я прочитала в Деяниях Апостолов, что это все значит.

                                Отец Гэри внимательно слушал и изредка кивал, соглашаясь с тем, что она говорила.
                                Такую же реакцию вызвал следующий парень.
                                Прежде всего, начал Джон, я точно знаю, что все это реально. Потому что мне кажется, будто Иисус Христос вышел из Библии и встал рядом со мной, чтобы решить все мои проблемы.
                                Что касается меня, рассказал Джозеф, то Он помог избавиться мне от наркотиков. Я уже перешел от "колес" и марихуаны к героину. Когда я услышал о Христе, меня потрясло то, что Он любит людей несмотря на их грехи, меня тронуло то, что Он держит Свое слово, входя в нас и наполняя Святым Духом. Святого Духа называют Утешителем. Когда я думал об утешении, я представлял себе бутылку вина и с полдюжины "колес". Но эти парни говорили об утешении небес, где я очищусь.
                                Как и Неда, в часовне я воззвал к помощи Господа и Он спустился. Он двигал моими губами и языком. Я заговорил на ином языке. Сначала я подумал, что сошел с ума. Но внезапно понял, что я больше не одинок, не хочу наркотика и люблю всех. Впервые в своей жизни я почувствовал себя очищенным.
                                Ребята продолжали и продолжали, каждый хотел рассказать о том, что произошло с ним. Отец Гэри ушел час спустя, повторяя непрерывно: "Да. да, да". Он сказал, что хочет поделиться услышанным со своими друзьями из Университета Фордхэм. Я жалею только о том, что он не задержался еще немного, так как в тот вечер еще один мальчик был крещен и он мог увидеть все своими собственными глазами.
                                Мальчика звали Роберто. Ему было шестнадцать, он употреблял героин в течение двух лет, а до этого марихуану. Четыре раза он был в тюрьме. Один раз за нанесение ножевых ран в уличной драке, тот парень выжил, но с тех пор Роберто боялся, что он может убить. В отличие от многих в Центре, у него были родители, которые повсюду старались найти помощь, но падение Роберто ускорялось.
                                Этим вечером я встретил его в часовне и по его поведению сразу понял, что он хочет принять дозу наркотика.
                                У меня проблемы, Дэйви, сказал он. Когда наркоман говорит так, это означает, что ему нужно уколоться, и поскорее.
                                Я вновь начал говорить с ним о крещении Святым Духом.
                                Никки будет сегодня молиться об этом, приходи и дай Святому Духу снизойти на тебя.
                                Не знаю, не знаю. Мне нужно подышать свежим воздухом, мне что-то нездоровится.
                                Я не мог ему помешать и, честно говоря, не ожидал увидеть его вновь. Но вечером он был в часовне и по его виду я мог сказать, что он обошелся без наркотика. Я сел рядом с ним и наблюдал, как многие из бывших наркоманов подходят к нему и рассказывают о том, что произошло с ними. Никки проповедовал о том, что любой наркоман может найти спасение в Святом Духе.
                                Если ты нуждаетесь в силе... если ты на игле и действительно хочешь измениться, послушай меня. Святой Дух это то, что тебе надо. И когда ты исполнишься им. ты получишь десять даров. Если у тебя есть бумага и карандаш, можешь отметить ссылки на Библию.
                                Прежде всего ты можешь иметь силу. Об этом можно прочитать в 8-м стихе 1-ой главы Деяний. Ты будешь иметь ее, когда Дух Святый снизойдет на тебя.
                                Затем, ты сможешь иметь Утешителя. Смотри Евангелие от Иоанна 14:26. Но Утешитель это не кто-то, кто будет тебя утешать, а тот, кто будет рядом и давать силу.
                                Далее, у тебя будет защита. Прочти в Деяниях 16:6, как Святой Дух не дает Апостолам совершить трагический шаг. Он будет водительствовать тобой также.
                                И вот еще что важно ты больше не будешь жить по желаниям похоти и помыслов, у тебя будут духовные ценности. Прочти об этом в Послании к Ефесянам 2:3-6.
                                У тебя будет жизнь. Сейчас ты двигаешься к смерти, но со Святым Духом, как говорится во 2-м Послании к Коринфянам 3:5-6, ты будешь жить.
                                И ты будешь жить в Духе Истины. Игла дает тебе обещание, которое никогда не исполняет, ты не освобождаешься, когда колешься, все становится хуже. А в Евангелии от Иоанна 16:13 говорится, что Истина будет с тобой.
                                У тебя будет доступ к Отцу. Прочти Послание к Ефесянам 2:18.
                                И последние три пункта: у тебя будет надежда. Она есть у тебя сейчас? Об этом говорится в Послании к Римлянам 15:13.
                                И самое главное, вы, ребята, вы будете свободны, 2-е Послание к Коринфянам 3:17.
                                А как все это получится? Прочтите об этом сами в Деяниях 10:44
                                Никки сделал паузу и заговорил почти шепотом:
                                Вот что ждет вас в новой жизни. Но я думаю, что сегодня нам нужно не читать об этом и не говорить, а делать!
                                Если ты хочешь этих изменений силы, надежды и свободы в своей жизни встань и выйди. Я возложу свои руки на тебя, как святой Павел, и с тобой произойдет то же самое, что и с вновь рожденными христианами в его времена. Ты получишь крещение Святым Духом!
                                Роберто взглянул на меня и вскочил на ноги.
                                Я хочу получить все то, что у Господа есть для меня, сказал он, я хочу пройти через это.
                                Роберто почти подбежал к Никки, схватил его руку и положил ее себе на голову. Он затрясся, как и мой дед в свое время, и пал на колени. Ребята собрались вокруг него и молились.
                                Как будто ожила сценка из Деяний. Через пару минут поток на ином языке излился из уст Роберто, как весенний дождь на иссохшую землю.
                                Собравшиеся вокруг повторяли:
                                Он сделает это, он пройдет через это. Никки говорил:
                                Слава Тебе, Господи, слава Тебе, Господи, за помощь этим ребятам!
                                И все присоединились к нему:
                                Слава Тебе, Господи, слава Тебе, Господи. слава за помощь!
                                я и Бог большинство.
                                Мой truck
                                http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                                Моя работа
                                http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                                Комментарий

                                Обработка...