Практика иных языков

[возлюбленный]

Можно написать второй раз , вчера ответила , но отправить не удалось,
итак, Дух Святой это обетование вечной жизни , дар Отца Небесного,
не по делам , а по Его милости благодаря Жертве Иисуса Христа.
Уверовавших будут сопровождать знамения и идет перечень знамений , в том числе и языки,
о знамении языков говорится и в 14 1 Коринфянам что языки знамение для неверующих,
а для верующих пророчество.
Кто поверил просил и получил и языки и пророчество,
а кто не поверил нет языков нет и пророчества.
Дело в наставлении , прими наставление и проси и получи, всем сказано чтобы просили , ревновали.И дальше о большем ревновать,
но прежде достигнуть любви, т.е. стать исполнителями закона, и не будет проблем , никакой обольститель не пристанет.
Уточняем , что дар это милость от Бога Дух Святой,
а знамения того ,что Он в нас есть это все что перечислено в знакомых главах Евангелия и посланий.

А исцеления это знамение или дар? Или,может и исцеления делятся на знамение и дар? Если пойти дальше,то и пророчества можно поделить на знамение и дар.
Это величайшее заблуждение последнего времени среди детей Божьих.

[Двора]

А исцеления это знамение или дар? Или,может и исцеления делятся на знамение и дар? Если пойти дальше,то и пророчества можно поделить на знамение и дар.
Это величайшее заблуждение последнего времени среди детей Божьих.

Помните 16 Марка там сказано что возлажат руки и будут здоровы и относится это к знамениям, а
вот 12 1Кор. говорит что дар исцелений.
Что вас в этом смущает?
Уточните пожалуйста. Вспомните еще Исайя 66:19
И положу на них знамение и пошлю из спасенных от них к народам.

[NelKho]

Лаврик

Скажите. вы греческий хорошо знаете? Потому как я его не знаю. Преимущественно по словарям ориентируюсь

На всякий случай, если знаете - в чем разница между словами (не знаю, как их написать греческими буквами) - carisma и dwrea ? Можно, конечно вникать в контекст, и все же, смысловое значение греческих слов интересно. Оттенки, так сказать.

[возлюбленный]

Помните 16 Марка там сказано что возлажат руки и будут здоровы и относится это к знамениям, а
вот 12 1Кор. говорит что дар исцелений.
Что вас в этом смущает?
Уточните пожалуйста. Вспомните еще Исайя 66:19
И положу на них знамение и пошлю из спасенных от них к народам.

Вы читаете Библию через харизматические очки.Апостолы получили дары от Духа Святого и эти дары являлись и являются знамением.
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих. - в этом тексте говорится о дарах или о знамении?

[возлюбленный]

Лаврик

Скажите. вы греческий хорошо знаете? Потому как я его не знаю. Преимущественно по словарям ориентируюсь

На всякий случай, если знаете - в чем разница между словами (не знаю, как их написать греческими буквами) - carisma и dwrea ? Можно, конечно вникать в контекст, и все же, смысловое значение греческих слов интересно. Оттенки, так сказать.

Я тоже не специалист по греческому языку,да и моя цель не разбирать этот вопрос с позиции греческого языка (хотя это был бы идеальный вариант).Впрочем даже и словарь нам немалый помощник в этом.
Что касается слов "харизма" и "дореа",могу сказать,что оба переводятся как дар,подарок.
В Новом Завете "харизма" связана с духовным даром,а "дореа" просто дар.

[Двора]

Вы читаете Библию через харизматические очки.Апостолы получили дары от Духа Святого и эти дары являлись и являются знамением.
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих. - в этом тексте говорится о дарах или о знамении?

Дары это знамение .

[возлюбленный]

Дары это знамение .

Аминь.То же самое имеется ввиду и в Марка.
Писание обьясняет само себя.Нельзя,больше того,опасно придумывать толкование на Марка16гл.,если оно уже есть в 1Кор14:22.

[Проповедник_1]

Strazh, ваше водное крещение имело ли достойный плод покаяния? Или крещение во имя Иисуса без достойного плода покаяния?

А разве крещение принимают без покаяния? Не знал, видимо вы сталкивались, я не в своей жизни нет.

И куда же подевалось ваше обещание доброй совести? Я у вас спросил: ваше водное крещение имело ли достойный плод покаяния? А вы мне начали отвечать с насмешками. Теперь прочитаем, что говорится в Слове Божьем о таких людях как вы:
3 Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни.
4 Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить.
(Еккл.5:3,4)

Вы в малом не верны, то кто вам доверит многое?

А разве пастор не имеет право на крещение? Или только пророки? Слава Богу, что Он меня крестил сам, снизошёл Дух и открылся во мне. Морока у вас, ибо то не тот служитель, руки помыл или нет, все как у людей. Только Дух Святой когда сходит смотрит на наше сердце, а не на то, что вы говорите.

4 И [еще] отмерил тысячу, и повел меня по воде; воды было по колено. И еще отмерил тысячу, и повел меня; воды было по поясницу.
5 И еще отмерил тысячу, и уже тут был такой поток, через который я не мог идти, потому что вода была так высока, что надлежало плыть, а переходить нельзя было этот поток.
6 И сказал мне: "видел, сын человеческий?" и повел меня обратно к берегу этого потока. (Иез.47:4-6)

Если вас собрался какой-то человек ввести в воду и вывести оттуда, для того чтобы вы получили жизнь, то он должен знать, как это делается. Вы думаете, что Апостолы не знали, кто должен крестить:
25 И они спросили его: что же ты крестишь, если ты ни Христос, ни Илия, ни пророк? (Иоан.1:25)

Пророк знает, как нужно поступить с человеком, чтобы остаться чистым:
22 Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах. Храни себя чистым. (1Тим.5:22)

Но что мы имеем? Крестят налево и на право, и по плодам их узнаете их:
1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
(2Тим.3:1-4)

[korablevsergey]

Сестра,вас не смущает то,что в Новом Завете везде где бы ни говорилось о иных языках используется одно и то же слово,и в Деяниях и в 1Кор?
Делить на языки как знамение крещения Духом Святым и языки как дар,стали только в прошлом веке с началом пятидесятнического движения.И знаете для чего?
Потому что сначала пришли к ошибочному пониманию,что при крещении Духом Святым обязательно должны говорить языками,но столкнувшись с тем,что это противоречит 1Кор12:30,пришлось сделать ход конем и разделить языки на знамение и дар.
Да,так бывает,когда хотят подчинить Писание своему пониманию.

Лаврик -масло продукт,или вещество?

[возлюбленный]

Лаврик -масло продукт,или вещество?

В том-то и дело,что на сегодняшний день ,многие утверждают,что масло в Марка16гл. и в Деяниях является продуктом,а в 1Кор12-14гл.- веществом.И,что самое интересное,масло-продукт должны иметь все и кушать его постоянно,а масло-вещество кушают временами и к тому же оно большой дефицит на прилавках (не говоря уже о том,что люди не знают как его правильно кушать).
И что более всего потрясает,они почему-то маргарин называют маслом.

[korablevsergey]

В том-то и дело,что на сегодняшний день ,многие утверждают,что масло в Марка16гл. и в Деяниях является продуктом,а в 1Кор12-14гл.- веществом.И,что самое интересное,масло-продукт должны иметь все и кушать его постоянно,а масло-вещество кушают временами и к тому же оно большой дефицит на прилавках (не говоря уже о том,что люди не знают как его правильно кушать).
И что более всего потрясает,они почему-то маргарин называют маслом.

А вы его пробовали?

[возлюбленный]

А вы его пробовали?

К сожалению,я не пробовал,а кушал маргарин.
А так хочется масла,только сегодня его днем с огнем не найдешь.Столько заводов по производству маргарина развелось,что о масле мы знаем уже только из книги о здоровой пище.

[korablevsergey]

А чего судите тех кто пробовал масло?Христос был искушён во всём,кроме греха.И духи нечистые Его в пустыне искушали и тем не менее он говорит:
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Матф.7:1-5)
Он не судил.
Да и по логике,если языки суть знамение для неверущих,то для верующих остаётся дар.Ведь 16 гл.Марка,говорит о том,что это нас будет сопровождать,как знамение,когда мы проповедуем Слово.А проповедуем Слово мы неверующим.А неверующие,когда становятся верующими,получают дар,но когда начинают проповедовать Христа,то их сопровождают знамения.Какой смысл проповедовать верующим?А когда нет неверующих-это дар для верующих назидать себя.Благословений

[Степан]

А чего судите тех кто пробовал масло?Христос был искушён во всём,кроме греха.И духи нечистые Его в пустыне искушали и тем не менее он говорит:
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Матф.7:1-5)
Он не судил.
Да и по логике,если языки суть знамение для неверущих,то для верующих остаётся дар.Ведь 16 гл.Марка,говорит о том,что это нас будет сопровождать,как знамение,когда мы проповедуем Слово.А проповедуем Слово мы неверующим.А неверующие,когда становятся верующими,получают дар,но когда начинают проповедовать Христа,то их сопровождают знамения.Какой смысл проповедовать верующим?А когда нет неверующих-это дар для верующих назидать себя.Благословений

Сергей, как ты думаешь, чем пророчество является: знамение или дар? Или подобный вопрос: может ли быть пророчество знамением? Будь, добр, ответь на эти два вопроса.

[korablevsergey]

Сергей, как ты думаешь, чем пророчество является: знамение или дар? Или подобный вопрос: может ли быть пророчество знамением? Будь, добр, ответь на эти два вопроса.

Я вроде как и не злой человек.Ап.Павел написал,что пророчество есть дар для верующих.А для неверующих пророчество является знаком,не знамением,а знаком,что говорящий человек,говорит Божьи Слова.Для верующих людей это дар.И Павел нигде не говорит,что пророчество -знамение.