О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[timur123456789]

Ну ваши слова уже не новы.
Пытался уже прочесть их вот здесь:

http://www.evangelie.ru/forum/t92256.html#post3008616

Не получилось.Чтобы нас убедить в том, не подскажете где можно найти более определенное док-во своему утверждению; ну например, приведите библейский текст типа: "Вначале сотворил Иисус небо и землю"...
Или: "Я, Иисус, который вывел тебя из земли Египетской"...

Приведёте?

ну например, приведите библейский текст типа: "Вначале сотворил Иисус небо и землю"...

Иисус Создатель:

16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:16)
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:3)

Или: "Я, Иисус, который вывел тебя из земли Египетской"...

58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоан.8:58)

25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)

14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.
(Исх.3:14)

[JustGuest]

Так я вас и спрашиваю, так как вы не сказали ничего определенного, давайте-таки определимся: вы согласны в этом с Павлом П или нет?

Я согласен с Иоанном Златоустом.

Экий изворотливый И что же Иоанн Златоуст говорит по поводу того, кто является одним Богом из 1 Кор. 8:6 - Троица или Бог Отец?

[Йицхак]

25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)

Вас кто-то обманул.
Иисус и рядом такого не говорил.

[timur123456789]

Вас кто-то обманул.
Иисус и рядом такого не говорил.

Говорил как не говорил:


(LITV)
Then they said to Him, Who are You? And Jesus said to them, The Beginning, what I also say to you.

Douay-Rheims Bible
They said therefore to him: Who art thou? Jesus said to them: The beginning, who also speak unto you.

New Church
Then said they to Him, Who art thou? And Jesus said to them, The Beginning, something which I also spoke to you.

25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)

[JustGuest]

ЕДИНЫЙ (мн.ч.)

У вас с русским как в школе было?

[JustGuest]

Говорил как не говорил:


(LITV)
Then they said to Him, Who are You? And Jesus said to them, The Beginning, what I also say to you.

Douay-Rheims Bible
They said therefore to him: Who art thou? Jesus said to them: The beginning, who also speak unto you.

New Church
Then said they to Him, Who art thou? And Jesus said to them, The Beginning, something which I also spoke to you.

И ни в одном из переводов нету слова "Сущий"
Тимур, The Beginning, в переводе с английского - Начало. Плохо подготовились

[Йицхак]

Говорил как не говорил:
(LITV)
Then they said to Him, Who are You? And Jesus said to them, The Beginning, what I also say to you.

Douay-Rheims Bible
They said therefore to him: Who art thou? Jesus said to them: The beginning, who also speak unto you.

New Church
Then said they to Him, Who art thou? And Jesus said to them, The Beginning, something which I also spoke to you.

25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)

Вы это серьезно?
Вы серьезно считаете, что Евангелия написаны на английском или русском языках?

[Сергий 69]

Экий изворотливый И что же Иоанн Златоуст говорит по поводу того, кто является одним Богом из 1 Кор. 8:6 - Троица или Бог Отец?

Экий непонятливый! Иоанн Златоуст говорит,что слова "один Бог Отец"-относятся к Отцу.Но из этой фразы никак не следует,что нет Бога Сына.Ибо как называние Сына одним Господом не исключает Отца из господства,так и называние одним Богом Отца не исключает Сына из божества.

[timur123456789]

И ни в одном из переводов нету слова "Сущий"
Тимур, The Beginning, в переводе с английского - Начало. Плохо подготовились

Человека спрашивают кто ты есть ? Он отвечает я есть Начало.

Достаточно сильное выражение.

[timur123456789]

Экий непонятливый! Иоанн Златоуст говорит,что слова "один Бог Отец"-относятся к Отцу.Но из этой фразы никак не следует,что нет Бога Сына.Ибо как называние Сына одним Господом не исключает Отца из господства,так и называние одним Богом Отца не исключает Сына из божества.

смотрителе http://www.evangelie.ru/forum/t75500...ml#post3669407

[JustGuest]

Человека спрашивают кто ты есть ? Он отвечает я есть Начало.

Достаточно сильное выражение.

Сильное-то сильное, только где же здесь Сущий? Вы же именно это слово пытаетесь запараллелить с Сущим из Исхода.

[timur123456789]

Сильное-то сильное, только где же здесь Сущий? Вы же именно это слово пытаетесь запараллелить с Сущим из Исхода.

Энциклопедия архимандрита Никифора

ИЕГОВА (Сущий; Исх 3:14) - одно из имен Божиих, великое и святое, означающее самобытность, вечность и неизменяемость существа Божия, имя Тою, который был, есть и будет, и который сам изрек о Себе: "Я Господь, в первых и в последних. Я тот же (Ис 41:4). Я семь Алфа и Омега, первый и последний" (От 1:10). Из благоговения к сему св. имени, Евреи в древнее время считали оное страшным для произношения и заменяли или именем Адонай, или Еллогим (Господь). Более того. по Еврейскому преданию, слово Иегова произносилось только одним первосвященником и при том однажды в год во Святом Святых. "Я есмь Сущий. сказал Бог Моисею, посылая его к сынам Израилевым, так скажи сынам Израилевым: Сущий (Иегова) послал меня к вам (Исх 3:14)... Вот имя Мое на веки и памятование о Мне из рода в род" (ст. 15). Впрочем имя Иеговы в полной или сокращенной форме встречается во многих собственных именах свящ. книг, где оно поставляется в связи с ними или в начале, или в конце. Означенные имена усвояются различным лицам и, что весьма естественно, встречаются гораздо чаще после времени Моисея, чем до него.

Начало - неизменяемость существа
Начало - который был, есть и будет,

[Йицхак]

Человека спрашивают кто ты есть ? Он отвечает я есть Начало.

Достаточно сильное выражение.

Вот как здесь? И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия (Откр,3:14)

[timur123456789]

Вот как здесь? И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия (Откр,3:14)

В Библии написано в Кол. что Иисус Христос есть СОЗДАТЕЛЬ.

[Йицхак]

В Библии написано в Кол. что Иисус Христос есть СОЗДАТЕЛЬ.

Однозначно.
Словом יהוה сотворены небеса, и духом усть Его - все воинство их (Пс. 32, 6).

Кто у нас слово Божие?