О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #25201
    Сообщение от timur123456789
    Кому молился Иисус ?

    Кому же всё таки молился Иисус Христос ?
    Ответ:




    1)


    Его Человеческая природа(Сын) молилась его Божественной внутренней природе(Отцу).


    2)


    Конечно Бог то один , богов то не много , если Иисус Христос Бог а Бог только Один если бы Иисус Христос молился бы ДРУГОМУ Богу то тогда появился бы второй Бог которому Иисус бы молился чего не может быть...


    3)


    Цитата из Библии"ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца."
    (Иоан.6:38) Отец это Его внутреннее Божественное ,Сын это Внешнее Человеческое . И то и то нераздельно состовляет Одного Бога - Иисуса Христа БогаЧеловека


    4)a)


    Цитата из Библиии душа моя сильно потрясена; Ты же, Господи, доколе? (Пс.6:4)
    Давид тоже говорит о своей душе как о чем то отдельном это же не значит что Его душа это вторая личность . Точно также Иисус говорит об Отце о чем то другом ....


    4)b)


    Цитата из БиблииЧто унываешь ты, душа моя, и что смущаешься? Уповай на Бога, ибо я буду еще славить Его, Спасителя моего и Бога моего. (Пс.41:6)6 В Твою руку предаю дух мой; Ты избавлял меня, Господи, Боже истины. (Пс.30:6)
    и уныл во мне дух мой, онемело во мне сердце мое. (Пс.142:4) Давид Тоже говорит о своей душе и духе как о чём то отдельном от него .. Но это же не значит что его душа или дух это его вторая личность ... как будто о общается с чем то как бы отдельным хотя на самом деле идет нечто подобное тому как Давид говорит о своей душе или духе как о чем то нечто отдельном от него.


    5)


    , Бог то Один Не ту другова Бога кроме Бога Одного Иисус сам Это сказал у Марка Слушай Израиль Бог Один есть. По твоему Бог Сын(Бог номер 1) молился Богу Отцу(Богу нормер 2) уже получается два бога номер 1 и номер 2.. это уже не один Бог.


    6)a)


    Цитата из БиблииИ Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них. (Иоан.17:26)
    Какое Имя ? Это Имя Иисус Христос так как нету большего имени.
    Цитата из БиблииПосему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, (Фил.2:9)
    Иисус Христос Это и есть Имя Отца которое Сын открыл людям...

    6)b)


    "И Я открыл им имя Твое и открою" 28 Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю. (Иоан.12:28)Имя - Иисус Христос


    7)a)


    Тогда может возникнуть вопрос " а чей глас с неба был? , Иисус на земле, а глас с неба был, кто там был на небе в то время как Иисус был на земле?"

    Чтобы ответить на него "Кто на небе" Нужно посмотреть в Библии кто Сущий на небесах? и кто От начала Сущий?

    Сын Человеческий -Сущий на Небесах :Цитата из Библии13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
    (Иоан.3:13)


    Сын Человеческий - Иисус Христос есть Сущий от Начала :Цитата из Библии25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
    (Иоан.8:25)
    Подобно тому Бог Израиля Иегова Называет Себя Сущим. Не может Быть двух Сущих каждый из который сам по себе Бог и личность :Цитата из Библии14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.
    (Исх.3:14)


    8)


    куда уходила Душа Давида?Цитата из БиблииВозвратись, душа моя, в покой твой, ибо Господь облагодетельствовал тебя. (Пс.114:7)



    9)a)


    Цитата из БиблииПс.41:6 Что унываешь ты, душа моя, и что смущаешься?
    С кем разговаривает Давид??? Сам с собой ?? Со своею Душою Он разговаривает?.. Точно также и Сын говорит с Отцом.


    9)b)


    Пс.41:6 Что унываешь ты, душа моя, и что смущаешься? .... Это же не делает душу Давида его второй личностью не смотря на то что он с ней общается и разговаривает с ней как с как будто бы другой личностью... это всё одна личность - Давид.


    10)


    Цитата из БиблииЧто унываешь ты, душа моя, и что смущаешься? ..."Матф.26:39 ...Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; "
    Видите и они Оба разговаривают со своим ВНУТРЕНИМ как будто бы с другой личностью Давид говорит со свой душою(своим внутр.) а Иисус говорит с Отцом(своим внутренним) тоже как будто то с как с другим....


    11)


    точно также как душа давида не вторая личность Давида не смотря на то что он сней разговаривает , точно также и Отец не вторая личность Иисуса Христа ТОЖе не смотря на то что Они с друг другом общаются... -
    Цирк! Ей Богу! Чего только не придумают? Это надо так извращаться......... Так и до шизофрении недалеко...........

    Тимур, вы сами себе молитесь?

    Теперь вернёмся к крещению Иисуса Христа.

    21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
    22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
    (RST Лук.3:21,22)

    Три момента.
    1. Иисус молится.......
    2. Дух Святой сходит на Него в телесном виде... С неба......
    3. Глас с небес...... Это глас Отца........

    Проблемы вам видны? Вы показываете, что Иисус молится душе Своей, тогда как Его взор направлен на небеса и оттуда сошёл Святой Дух и глас Отца...

    Так, что БЛАГОЧЕСТИВОЕ ПРИВИДЕНИЕ спокойно может кушать свой попкорн.....
    Последний раз редактировалось rehovot67; 23 June 2012, 04:42 PM.
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • timur123456789
      Ветеран

      • 07 September 2010
      • 3437

      #25202
      Сообщение от rehovot67
      Цирк! Ей Богу! Чего только не придумают? Это надо так извращаться......... Так и до шизофрении недалеко...........

      Тимур, вы сами себе молитесь?
      Попрошу без оскорблений !


      Обоснуйте КАЖДОЕ ВАШЕ СЛОВО.


      15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
      (1Пет.3:15)

      Обоснуйте пожалуйста следующие слова: "Цирк, так извращать, до шизофрении " недалеко
      Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
      Google "Swedenborg"

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #25203
        Сообщение от timur123456789
        Попрошу без оскорблений !


        Обоснуйте КАЖДОЕ ВАШЕ СЛОВО.


        15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
        (1Пет.3:15)

        Обоснуйте пожалуйста следующие слова: "Цирк, так извращать, до шизофрении " недалеко
        Это реальная шизофрения молиться самому себе и просить силу у себя а не свыше... Вы реально не понимаете, что написали. И приводите тексты, которые говорят совершенно о другом...... Вы проигнорировали текст, который вам выставили и не удосужились его разобрать. Прогнорировали схождение Святого Духа с небес и голос Отца оттуда же. Я вам ранее кратко показывал проблему вашего взгляда на Иисуса Христа, вы до сих пор игнорировали это, как и теперь увидели, что с реальным сарказмом я высказал своё мнение по вашему ответу. Вы реально извращаете слова Библии и реально превращаете себя в клоуна с таким подходом...... Так, что не обижайтесь, но когда лезете с такими заявлениями и при этом долго-долго игнорировать всё, что вам говорят другие по этому поводу - это очень близко, очень близко к шизофрении......

        Вам проблемно ответить на вопросы, которые вам задают и увидеть то, что вам показывают... Так что не обижайтесь, но реально вы неправы, вместо того, чтобы требовать от меня кроткого отчёта вы лучше бы ответили на это:

        Теперь вернёмся к крещению Иисуса Христа.

        21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
        22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
        (RST Лук.3:21,22)

        Три момента.
        1. Иисус молится.......
        2. Дух Святой сходит на Него в телесном виде... С неба......
        3. Глас с небес...... Это глас Отца........

        Проблемы вам видны? Вы показываете, что Иисус молится душе Своей, тогда как Его взор направлен на небеса и оттуда сошёл Святой Дух и глас Отца...


        Вам задали вопрос: Вы себе молитесь? Или Богу, Который на небесах?
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • timur123456789
          Ветеран

          • 07 September 2010
          • 3437

          #25204
          Сообщение от rehovot67
          Это реальная шизофрения молиться самому себе и просить силу у себя а не свыше... Вы реально не понимаете, что написали. И приводите тексты, которые говорят совершенно о другом...... Вы проигнорировали текст, который вам выставили и не удосужились его разобрать. Прогнорировали схождение Святого Духа с небес и голос Отца оттуда же. Я вам ранее кратко показывал проблему вашего взгляда на Иисуса Христа, вы до сих пор игнорировали это, как и теперь увидели, что с реальным сарказмом я высказал своё мнение по вашему ответу. Вы реально извращаете слова Библии и реально превращаете себя в клоуна с таким подходом...... Так, что не обижайтесь, но когда лезете с такими заявлениями и при этом долго-долго игнорировать всё, что вам говорят другие по этому поводу - это очень близко, очень близко к шизофрении......

          Вам проблемно ответить на вопросы, которые вам задают и увидеть то, что вам показывают... Так что не обижайтесь, но реально вы неправы, вместо того, чтобы требовать от меня кроткого отчёта вы лучше бы ответили на это:

          Теперь вернёмся к крещению Иисуса Христа.

          21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
          22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
          (RST Лук.3:21,22)

          Три момента.
          1. Иисус молится.......
          2. Дух Святой сходит на Него в телесном виде... С неба......
          3. Глас с небес...... Это глас Отца........

          Проблемы вам видны? Вы показываете, что Иисус молится душе Своей, тогда как Его взор направлен на небеса и оттуда сошёл Святой Дух и глас Отца...


          Вам задали вопрос: Вы себе молитесь? Или Богу, Который на небесах?
          1) Иисус есть Отец Небесный.

          2)Иисус молится Отец Небесному.

          3) Отец небесный Это ВНУТРЕННЕЕ Иисуса Христа.

          4)Небо это внутреннее Иисуса Христа, Небо внутри Него ЕСТЬ.

          5)Святой Дух это Иисус Христос.

          6) Святой Дух исходит с небо или что тоже самое из внутренности Иисуса Христа.
          Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
          Google "Swedenborg"

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #25205
            Сообщение от timur123456789
            1) Иисус есть Отец Небесный.

            2)Иисус молится Отец Небесному.

            3) Отец небесный Это ВНУТРЕННЕЕ Иисуса Христа.

            4)Небо это внутреннее Иисуса Христа, Небо внутри Него ЕСТЬ.

            5)Святой Дух это Иисус Христос.

            6) Святой Дух исходит с небо или что тоже самое из внутренности Иисуса Христа.
            1) 28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.
            (RST Иоан.16:28)

            2) 42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
            43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
            (RST Лук.22:42,43)

            Контекст ясно показывает, что Иисус молился Небесному Отцу от Которого сошёл Ангел...

            3) Это неверно. 49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
            (RST Иоан.12:49)

            Отец послал Иисуса Христа...

            11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
            (RST Иоан.14:11)

            Смотрим контекст:

            9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
            10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
            (RST Иоан.14:9,10)

            6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
            7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
            8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
            (RST Фил.2:6-8)

            Он осознавал слабость человеческой природы, которую Он принял для выполнения миссии и Он очень нуждался в Духе Святом, который вёл Его по земле, согласно воле Отца...... Дух Святой был каналом через который достигнуто было единство Человека Иисуса Христа и Бога Отца и это единство было отражено в Его делах........

            Итак мы видим, что Отец и Сын две разные личности.....

            4) Он Сам был этим Царствием Божьим.......

            5) Неверно. Как при крещении Иисуса Христа Святой Дух сошёл на Него телесно с небес? Ведь Тот был на земле!!!!!

            6) В телесном виде? Какой орган у Иисуса Христа сначала вознёсся на небо и превратился в голубя, а затем сошёл на Него во время Его молитвы? Желудок, печень....????????


            PS Если я не ошибаюсь, вы член церкви NEW AGE........ Очень похоже на их учение......
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • sekyral
              христианин

              • 25 March 2010
              • 2468

              #25206
              Сообщение от JustGuest
              Запасаюсь попкорном... Давненько не видал разборок тринитариев между собой
              Ну унитарные разборки не менее зрелищные...Тут в пору говорить о споре тринитариев с савеллианами.
              Цитата из Библии:
              "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
              (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
              http://sekyralprosi.ucoz.ru/

              Комментарий

              • angelsweta
                Ветеран

                • 22 March 2010
                • 1974

                #25207
                Сообщение от JustGuest
                Запасаюсь попкорном... Давненько не видал разборок тринитариев между собой
                Вы уж меня извините, но для троллей любые разборки - попкорм
                Вместо того, чтобы подогревать в лице Тимура эти самые разборки, лучше бы объяснили ему, почему Христос должен быть архангелом Михаилом, а не Иеговой. Потому как Тимур, насколько я понял, в принципе, не является тринитарием, но унитарием, во всем его разнообразии. Так что запасаться попкормом вам пока рановато.
                Последний раз редактировалось angelsweta; 24 June 2012, 02:06 AM.

                Комментарий

                • angelsweta
                  Ветеран

                  • 22 March 2010
                  • 1974

                  #25208
                  Сообщение от JustGuest
                  Знаете что, а мне вот интересен один назревший вопрос для тринитариев. Давайте-ка параллельно и о нем поговорим. Первый вопрос простецкий: сколько для вас есть Богов? Сколько их у вас?
                  Знаете, уважаемый Гость, этот ваш "назревший" вопрос ужо столько раз в этой теме мелькал, один Филон, наверное, раз десять свою шарманку прокручивал. Уж не ленитесь, поищите, поисследуйте тщательней. Да своих богов заодно "по простецки" подсчитайте с попкормом в обнимку

                  Комментарий

                  • timur123456789
                    Ветеран

                    • 07 September 2010
                    • 3437

                    #25209
                    Иисус Христос Есть ТРОИЦА- Отец ,Сын и Святой Дух

                    У нас Есть Один Бог Неба И Земли Пришедший Иегова во плоти , Одна Личность, Эта Личность Иисус Христос.
                    В Иисусе Христе Вся Полнота Божества Обитает Телесно. (Кол.2:9,10)
                    Иисус Христос и Есть Отец , и Святой Дух.
                    Иисус Христос и есть Иегова во плоти. Не может быть двух Иегов, это всё равно что сказать два бога.
                    Следующие Места из Писания показывают нам что Отец и Христос это Единая Божественная Личность.
                    *************************** Единый Бог = Единая Личность =Иисус Христос в ком есть Вся Полнота.************************

                    Единый Бог Спаситель
                    :

                    11 Я, Я Господь[Иегова], и нетСпасителя кроме Меня. (Ис.43;11)
                    ...Он истинно ;Спаситель мира, Христос. (Иоан.44:2 )
                    Единый Бог Искупитель
                    : 4 ;Искупитель наш - Господь[Иегова] Саваоф имя Ему, Святый Израилев. (Ис.474)
                    Христос ;искупил нас..... (Гал.3:13), (Откр.5:9) (Тит.2:14) (Лук.24:21)
                    Единый Бог Создатель
                    ...Я Господь[Иегова], Который ;сотворил все, ;один распростер небеса...(Ис.44:24)
                    О Христе ;Все (255, 0, 0);чрез Него начало быть..(Иоан.1:3)ибо ; Им создано все , что на небесах и что на земле, ...(Кол.1:16)
                    Единый Бог Источник Жизни
                    О Иегове ...Сам ; дая всему жизнь и дыхание и все. (Деян.17:25) О Христе 33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и ;дает жизнь миру . (Иоан.6:33)... ;Я есмь путь и истина и ;жизнь ;... (Иоан.146,1125; 627-47)
                    Единый Бог Отец
                    ...Ты, Господи[Иегова], ;Отец наш , от века имя Твое Искупитель наш. (Ис.6316) 6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему Чудный, Советник, Бог крепкий, ;Отец вечности, Князь мира.(Ис.9:6)
                    Единый Бог Сущий, Тот кто Есть.
                    14 Бог сказал Моисею ;Я есмь Сущий. И сказал так скажи сынам Израилевым ;Сущий [Иегова] послал меня к вам.(Исх.314) 25 Тогда сказали Ему кто же Ты Иисус сказал им ; от начала Сущий , как и говорю вам.(Иоан.8:25) ...прежде нежели был Авраам, ; Я есмь.
                    Единый Бог богов и Господь Господ
                    ибо Господь[Иегова], Бог ваш, есть ;Бог богов и ;Владыка владык ...(Втор.10:17) ...Он[Иисус] есть ;Господь господствующих и Царь царей,(Откр.17:14)
                    Единый Бог Пастырь наш 1 Псалом Давида. ; Господь[Иегова] - Пастырь мой ; я ни в чем не буду нуждаться(Пс.221)(Ис.4011) 11 ; Я есмь пастырь добрый пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.(Иоан.10:11)
                    Единый Бог Всемогущий , Единый Бог обладающий Силой
                    О Иегове.. ;Я Бог Всемогущий; .. (Быт.17:1, 283) О Иисусе 8 ;Я есмь ....... Вседержитель.[Всемогущий] (Откр.18)У Иисуса есть ; ВСЯ ВЛАСТЬ на небесах и на земле. (Матф.2818)
                    Единый Бог Святой
                    5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь[Иегова] Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - ;Святый Израилев Богом всей земли назовется Он.(Ис.545) ..Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, ;Святый Божий. (Мар.124)(Деян.314)
                    Единый Бог - Свет для нас.
                    1 Псалом Давида. ;Господь[Иегова] - свет мой и спасение мое кого мне бояться Господь крепость жизни моей кого мне страшиться(Пс.26:1) 12 Опять говорил Иисус [к народу] и сказал им ;Я свет миру ; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни. (Иоан.812,19
                    )Единый Бог - Скала[Камень], Прибежище для нас
                    3 Господь[Иегова] - ;твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - ;скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое.(Пс.173) 4 и все пили одно и то же духовное питие ибо пили из духовного последующего камня; ;камень[Скала] же был Христос. (1Кор.104) (1Пет.27,8)
                    Единый Духонвый и Небесный Царь

                    22 Ибо Господь[Иегова] - судия наш, Господь[Иегова] - законодатель наш, Господь[Иегова] - ;царь наш; Он спасет нас. (Ис.3322) 5 Скажите дщери Сионовой се, ;Царь твой грядет к тебе кроткий, сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной.(Матф.215)(Откр.1714)
                    Единый Первый и Последний Бог

                    6 Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь[Иегова] Саваоф ;Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,(Ис.446) Иисус Христос говорит13 ;Я есмь Альфа и Омега , начало и конец, ;Первый и Последний. (Откр.22:13)
                    Единый Бог - Надежда Наша 17 Не будь страшен для меня, ;Ты - надежда моя в день бедствия.(Иер.1717) 1 Павел, Апостол Иисуса Христа по повелению Бога, Спасителя нашего, и ; Господа Иисуса Христа, надежды нашей ,(1Тим.11)
                    Единый Бог - Жених Церкви нашей
                    5 Ибо твой Творец есть ;супруг твой; Господь[Иегова] Саваоф - имя Его ; и Искупитель твой - Святый Израилев Богом всей земли назовется Он.(Ис.545) 34 Он сказал им можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними ;жених (Лук.534) ... сказал мне пойди, я покажу тебе ;жену, невесту Агнца .Откр.219
                    Единый 1 (Иак.412) Бог -Судья. 1
                    2 ;Бог - судия праведный, и Бог, всякий день строго взыскивающий,(Пс.712)Ибо ;Господь[Иегова] - судия наш. .(Ис.3322) 22 Ибо Отец и не судит никого, ;но весь суд отдал Сыну ,(Иоан.522)
                    Единый Бог который во веки тот же
                    Ис.464 ...и до старости вашей ;Я тот же буду , и до седины вашей .. - Господь [Иегова] первый, и в последних - Я тот же. Ис.414 8 Иисус Христос вчера и сегодня и ;во веки Тот же .(Евр.138)

                    Может Ли быть два бога?Два иеговаы?

                    Может ли быть ДВЕ ЛИЧНОСТИ , КАЖДАЯ ИЗ КОТОРЫХ САМА ПО СЕБЕ БОГ ?

                    Может ли быть ДВЕ ЛИЧНОСТИ Единого Бога ?

                    Теперь подумайте сами может ли быть у женщины Двое Женихов или Двое Мужей ,Две Личности каждая из которых есть сама по себе жених ?

                    Может ли Быть ДВОЕ ПЕРВЫХ И ПОСЛЕДНИХ ?

                    Может ли быть Два Источника Жизни всего ?

                    Может ли Быть Двое Создателей Вселеной и Всего Живого ?

                    Может Ли быть Два Спасителя Два Искупителя ?

                    Два Отца Две Личности Каждая из которых есть Бог богов и Господь Господ ?

                    Двое cущих богов от начала?


                    Ответ ясен как день :
                    ;Иисус отвечал ему первая из всех заповедей слушай, Израиль! Господь Бог наш естьГосподь единый [Один] (Мар.1229)
                    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                    Google "Swedenborg"

                    Комментарий

                    • Андрей Л.
                      христианин

                      • 10 July 2009
                      • 6938

                      #25210
                      Сообщение от JustGuest
                      Считали, она есть в списке источников. И как раз в этом стихе она стала основным текстологическим свидетельством. К нему прибавляется контекст и здравый смысл, и в совокупности это всё приводит к итогу - переводу с "ангелом". В английском ПНМ даже в квадратных скобках, в отличие от "соседних" переводов.
                      Вот и я о том же: зачем квадратные скобки, если исходное свидетельство считается надёжным?
                      IΣ XΣ NIKA

                      Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                      Комментарий

                      • timur123456789
                        Ветеран

                        • 07 September 2010
                        • 3437

                        #25211
                        Сообщение от timur123456789
                        1) Иисус есть Отец Небесный.

                        2)Иисус молится Отец Небесному.

                        3) Отец небесный Это ВНУТРЕННЕЕ Иисуса Христа.

                        4)Небо это внутреннее Иисуса Христа, Небо внутри Него ЕСТЬ.

                        5)Святой Дух это Иисус Христос.

                        6) Святой Дух исходит с небо или что тоже самое из внутренности Иисуса Христа.
                        Привет Тимур ! Отвечаю сам себе ! Ты написал правильные утверждения, однако теперь я приведу цитаты из Слова.



                        1) Иисус есть Отец Небесный

                        Библии называет Иисуса Христа нашим духовным Отцом, значит Отцом Небесным ибо один у нас Духовный Отец:

                        29 Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него.
                        (1Иоан.2:29)
                        1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
                        (1Иоан.5:1)

                        Библии называет Иисуса Христа Отцом вечности.:

                        6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
                        (Ис.9:6)


                        Иисус говорит что ОН ОТЕЦ:
                        8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус: ...Я с вами... (Иоан.14:8,9)

                        2)Иисус молится Отец Небесному.


                        Давид тоже обращался с своей душе, однако это не делает душу Давида отдельной личностью от Давида , точно также это не делает Отца отдельной личности от Христа.

                        Что унываешь ты, душа моя, и что смущаешься?Уповай на Бога, ибо я буду еще славить Его, Спасителя моего и Бога моего. (Пс.41:6)39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты. (Матф.26:39)

                        3) Отец небесный Это ВНУТРЕННЕЕ Иисуса Христа.


                        38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.(Иоан.10:38)
                        10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
                        (Иоан.14:10)

                        11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.(Иоан.14:11)



                        4)Небо это внутреннее Иисуса Христа, Небо внутри Него ЕСТЬ.

                        Царство небесное - Небо .
                        Царство Небесное внутри БогаЧеловека Иисуса Христа.

                        и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
                        (Лук.17:21)

                        Почему оно внутри нас:? потому что Христос внутри нас, а Царство внутри Него.

                        5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
                        (Иоан.15:5)



                        5)Святой Дух это Иисус Христос.
                        Святой Дух от Исходит от Него , а то что исходит от Него Он сам и есть.
                        Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.(Иоан.1:3)



                        17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
                        (Иоан.14:17)

                        "потому что не видит Его " Ученика Христа видят Его . Его кого ? Христа.
                        "а вы знаете Его," Ученики Христа знают Его. Его кого ? Христа.
                        " ибо Он с вами пребывает" Кто прибывает с учениками Христа ? Христос.






                        Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                        Google "Swedenborg"

                        Комментарий

                        • Павел_П
                          Завсегдатай

                          • 22 June 2009
                          • 855

                          #25212
                          Сообщение от JustGuest
                          Можно
                          Оная фраза означает признание Иеговы Богом и Создателем и соответствующим его восхвалением (см. остальную часть Псалма). Именно Иеговы, а не Господа, потому что в Пс. 99:3 стоит священная тетраграмма
                          Как видите, хороший перевод позволяет избежать многих и многих ошибок в толковании и интерпретации текста.
                          Похожие стихи:
                          3 Царств 18:39: Увидев [это], весь народ пал на лице свое и сказал: Господь есть Бог, Господь есть Бог!
                          4 Царств 19:19: и узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один.
                          и так далее. В оригинальном тексте везде тетраграмматон.
                          Перевод переводом, а смысл поверить в Господа как в Бога? Израильский народ, когда роптал, говоря: "зачем нас вывел Моисей помирать в пустыне" проявлял неверие в Господа как в единого всемогущего Бога, Который сильнее египтян, Который может одеть, обуть, привести в землю благословенную, и т.п. Когда Христос ходил по городам Израиля, кое-где в Него не поверили, так же, как не поверили израильтяне в Господа как в Бога.
                          Я на ваш вопрос ответил, теперь ваша очередь. Повторю свой:

                          В 1 Коринфянам 8 главе есть похожая фраза: "но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него". Уж тут-то буква в букву совпадает с тринитарной формулировкой первого из лиц Троицы - "Бог Отец". Или здесь тоже подразумевается вся Троица?
                          Иисус представлен в Новом Завете как Господин, и очень редко где проскальзывает когда кто-то Его называет Богом. Так вот здесь можно провести параллель между ВЗ и НЗ. В Ветхом Завете многие не могли поверить в то, что Господь Израиля именно Тот истинный Бог, Который один, истинный, и т.п. А в Новом Завете всем уже понятно, что Господь Ветхого Завета есть Бог, но зато не могут поверить в то, что Иисус есть Бог. И тут можно связать эти два стиха:
                          Цитата из Библии:
                          1Кор.8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
                          +
                          Пс.99:3 Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы - Его, Его народ и овцы паствы Его.

                          Если поверить, что Господь в Псалме - Христос, тогда получается что мы объединяем Отца и Сына как Единого Бога. А именно за это убили Христа и Стефана, если вы помните. В общем всё в Библии строится вокруг этого.

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #25213
                            Сообщение от Павел_П
                            Цитата из Библии:
                            1Кор.8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
                            +
                            Пс.99:3 Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы - Его, Его народ и овцы паствы Его.

                            Если поверить, что Господь в Псалме - Христос, тогда получается...
                            Если поверить - тогда получается.
                            А если посмотреть псалом...

                            Комментарий

                            • Сергий 69
                              Ветеран

                              • 01 October 2010
                              • 7716

                              #25214
                              Сообщение от JustGuest
                              Оная фраза означает признание Иеговы Богом и Создателем и соответствующим его восхвалением (см. остальную часть Псалма). Именно Иеговы, а не Господа.
                              Иегова не является Господом?

                              Комментарий

                              • JustGuest
                                Свидетель Иеговы

                                • 04 February 2011
                                • 588

                                #25215
                                Сообщение от Андрей Л.
                                Вот и я о том же: зачем квадратные скобки, если исходное свидетельство считается надёжным?
                                Мы не поняли друг друга.

                                Я к тому, что если было бы ненадежным, его бы не рассматривали вообще. А квадратные скобки как раз потому, что есть другие, тоже рассматриваемые как надежные, свидетельства, в которых этого слова нет. Поэтому наши перестраховались и честно указали на разночтение. Но как минимум, основание перевести именно так у них есть, по крайней мере это они не из головы выдумали и не искажали текст. Согласны?
                                Иначе, как я уже говорил, остальные переводы тоже придется признать искажением и подлогом, что никто не спешит делать, реховот, например, аккуратно называет это "комментарием" и "парафразом"

                                Вообще, может быть, основанием и не только Пешитта была, а и какие-то другие источники, но это то, что я пока смог и успел найти. Почему-то мне слабо верится, что только на основании Пешитты туда могли бы вставить это слово десятки других переводов, в том числе и СоП. Хотя кто знает...

                                Комментарий

                                Обработка...