О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Сергий 69]

Сегодня вы осознаете себя директором - это часть вашего я, вашей личности, а завтра вы оказались за решеткой и теперь вы осознаете себя изгоем общества - ваша личность это уже не ваша личность?

Абсолютно моя.Я буду себя осознавать собой в любой ситуации.Изгой ли директор ли,станочник ли-всегда я смогу сказать о себе-я Сергей.О чём и речь.Если Иисус и Михаил одна личность,то Иисус мог сказать о Себе-Я Михаил.

[Philadelphia]

То,что Он находился в послушании неудивительно,написано же,что смирил Себя.

Он смирил себя "лишил себя всего и принял образ раба, уподобившись людям"

Как же он смирил себя лишив всего, если по прежнему остался Богом, только облачившись в маскарад из плоти? Велика же была цена его смирения!

Уже во взрослом возрасте Он слышал удивления в Свой адрес-Как Он знает Писания не учившись? (Ин.7,15)

Текст Иоанна относится к мессианскому периоду жизни Христа, когда ему были открыты небеса.
Ноо, в детстве Иисус не учился в фарисейских академиях, но, как все израильские дети, обучался грамоте и изучал Писание, как это требовал Закон.

Второзакоение 6:4 Слушай, Израиль: наш Бог Иегова один Иегова. 5 Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всей жизненной силой. 6 Слова, которые я сегодня велю тебе исполнять, должны быть в твоём сердце. 7Внушай их своим детям, говори о них, когда сидишь в доме и когда идёшь по дороге, когда ложишься и когда встаёшь. 8 Повяжи их как знак на руку и пусть они будут для тебя как повязка на лбу. 9 Напиши их на дверных косяках в своём доме и на своих воротах.

Такие вещи детям не говорят,но скрывают как можно дольше.

Вы пытаетесь навязать Марии свои предрассудки - она была грамотная женщина, глубоко верующая и не могла замалчивать свое благословение, как что-то постыдное. Вы сами себе противоречите - маленький Иисус и по вашей версии не считал стыдным знать и говорить о своем истинном Отце.

Да и в Евангелии читаем слова Марии-Чадо!...Вот отец Твой и Я с великой скорбью искали Тебя.(Лк.2,48)

И в Писании отчим Иисуса назван отцом и принадлежит к родословной Христа - не для того, чтобы ввести читателя в заблуждение. Приемный отец также считается отцом ребенку и ребенок зовет обычно его папой.

Так что интеллект у Иисуса всё же был не детский,и крещение здесь не играло никакой роли.

Луки 2:45 Не найдя его, они вернулись в Иерусалим и стали искать его там. 46 Через три дня они нашли его в храме: он сидел среди учителей, слушал их и задавал им вопросы.

Не экзаменовал же он учителей.

Луки 2:39 Когда родители исполнили всё, что предписывалось по закону Иеговы, то вернулись в Галилею, в свой город Назаре́т. 40 А ребёнок рос и набирался сил, исполняясь мудрости, и Бог был благосклонен к нему.

[Philadelphia]

Абсолютно моя.Я буду себя осознавать собой в любой ситуации.Изгой ли директор ли,станочник ли-всегда я смогу сказать о себе-я Сергей.О чём и речь.Если Иисус и Михаил одна личность,то Иисус мог сказать о Себе-Я Михаил.

Вы станочник или президент - это одна личность? Если вы сегодня станочник, а завтра президент - ничего не изменится, личность остается прежней. Только, если вы станочник, то уже или ещё не президент, и не можете сказать о себе - я президент.
Что тут не ясно?

Сергий 69 - станочник
Сергий 69 - президент
--------------------
Одна личность?

**************
Слово - архангел Михаил
Иисус - человек
--------------------
Одна личность?

Вот в этом тексте происходит замена личностей:

1Коринфянам 15:51 Вот, говорю вам священную тайну: не все мы уснём смертным сном, но все изменимся, 52 в один миг, во мгновение ока, при последней трубе. Она протрубит и мёртвые воскреснут нетленными, и мы изменимся.

???

[Свідок Ісуса]

Странно выглядит, если взять аналогию земного уровня и представить себе два директора в одном кабинете, да еще в одном кресле. Но это земная аналогия.

не 2 директора а директор и зам
либо рядом либо на коленях.

[Свідок Ісуса]

Нет, не значит. Докажите. Тем более,что сынами они называются только у Иова.

там по тексту сказано что ангелы сыны?
вроде нет.

[Свідок Ісуса]

Именно поэтому я и спрашивал:Иисус мог сказать про Себя,что Он архангел Михаил?

мог если бы был.

однако ни Он ни Бог ни апостолы Христа Михаилом не называли.
самый простой вывод. Христос им не был.

[Свідок Ісуса]

Архангел - это небесное существо, дух. Человек - это земной индивид, плоть.
Если вы вчера были директором, а сегодня вас разжаловали до должности подчиненного, то вы можете сказать, что вы директор? Что за вопросы? "Иисус лишил себя всего..."

архангела разжаловали с должности?

[Свідок Ісуса]

Так уже объяснили... Где вы были?
Проведите ликбез по вопросу реинкарнации в вики.

не объяснили.
вы прервали в самом интересном месте

[Свідок Ісуса]

Так я тупой, да и не один я как выяснилось такой тупой. Вот и объясните нам, примерно следующим образом.
В классической реинкарнации происходит вот то, а в нашем случае с Михаилом происходит вот это. Так сказать, дайте 10 отличий.

из всех их объяснений я понял только одно отличие.
бессмертная душа и жизнь.
разница в понятиях.
вот только жизнь в значении душа?
или жизнь в значении существование.
если второе то при чем тут Михаил я не понял.
на этом закончили(((

[Свідок Ісуса]

Да, после того, как вы не ответив ни на один заданный вопрос, спрыгнули с темы про имя (а перед этим то же проделали в теме про эволюцию), зачем я вообще спрашиваю?.

также про рождение Христа не была представлена модель СИ.
и про реинкарнацию

[nonconformist]

Как вы могли умудриться поймать, если, как выяснилось, устройство ваших ловушек оказалось для вас секретом?
Сами и уловились.

А ещё возмущаетесь - тарнсформер, трансформер! Это вот при согласии с вот этой вот неизвестной формой инвалидности: "Личность одна. Природы две. И соединены они нераздельно и неслиянно в Одной Личности." (с)))
Иисус не имел ничего общего с трансформером - он, будучи во плоти, сохранил опыт небесной жизни. Это возможность обеспеченная потенциалом памяти, которая есть способ записи информации кодированием.
А вот одна личность при двух природах, да ещё с развившейся человеческой личностью, которая жила в несогласии с личностью обретённой от второй природы, при этом оставаясь одной личностью - это не просто трансформер, а чудище с длинным анамнезом психзаболеваний. При всем при том вы охотно готовы "вместить" этот абсурд и не можете вместить простой и ясный, естественный, расклад предложенный мной.
Впрочем, это уже обыденность. Если когда-то кто-то позволил в себя "вместить" тождественность трех одному, то весь калейдоскоп абсурдной логики неминуемо будет умещаться в его сознании, сопровождаясь жестокой аллергией на все ясное и трезвое.

Вы можете сколько угодно излиапть свою ядовитую вибровскую желчь на христианские догматы, нам от нее ни жарко ни холодно.
Лучше бы посмотрели на своего бессильного божка с Альфа-Центавры, который копипастит какую-то информацию с Михаила в Иисуса, да так, что и реинкарнации нет и аватара нет, а есть какая-то хрень, которую и словами не передашь. Недаром вы слились, как только детально механизм этого копипаста вас попросили привести!

[nonconformist]

из всех их объяснений я понял только одно отличие.
бессмертная душа и жизнь.
разница в понятиях.
вот только жизнь в значении душа?
или жизнь в значении существование.
если второе то при чем тут Михаил я не понял.
на этом закончили(((

Так они всю дорогу талдычат, что душа=жизнь. А вот с Михаилом какой-то выверт. Михаила ликвидировали, но при этом то ли душу, то ли еще что, на небесную флэшку закопипастили и в Иисуса эту флэшку воткнули. А у других получается копипастить нечего, раз они все бесследно исчезают.

[Tegularius]

Как оказалось, содержание ваших вопросов оборачивается против вас, но вы все надеетесь, что на коне. Да. Ситуация дублируется.
В теме об эволюции всплыло, что у вас нет ясного представления о её механизмах и вы меняли показания из поста в пост, как только обнаруживалась очередная слабина в ваших аргументах. Игнорируя при этом, что очередной маневр перечеркивает ваш предыдущий. И вы, как ни странно, желали продолжить ту дискуссию...

Ну и не стыдно вам с ног на голову всё переворачивать . На механизмы эволюции я вам дал ссылки в инете, вы прочитать не соизволили и возжелали, чтобы я вам объяснил на пальцах. А когда я это сделал, слиняли с темы (хотя и обещали ответить). Ибо поняли, что продолжение дискуссии, в которой у вас закончились аргументы, выставит вас не в лучшем свете. Ну я пошел вам на встречу, женщина вы всё же, дал сохранить лицо.

казалось, что ваши вопросы не имеют под собой почвы - вы, к примеру, не потрудились доказать, что запрет на произнесение имени единовременно принял всеобщий характер, в то время, как вам были предоставлены свидетельства обратного.

Нетушки, вы сами это доказали, приведя цитаты о том, что имя забылось. Что для любого разумного человека есть доказательство того, что запрет именно принял "всеобщий характер".

Выяснилось, что Бог, дав себе имя - навечно - начал с ним бороться (причем в предыдущей версии в роли борцов выступали фарисеи). Вплоть до того, что одобрил его забвение, что до этого поворотного момента считалось преступлением. Осталось неясным, чему же была объявлена война - имени вообще или только его полной форме.

В ваших плясках вокруг имени я изначально участия не принимал. Для меня имя - это всего лишь способ различения сущностей и предметов. А для вас оно имеет мистический характер. Как для древних язычников, применявших имена своих богов и духов в магических формулах и заклинаниях.

Надо отметить, что концепция освящения имени - это фундамент всего Писания. Изъятие имени из текста под каким бы то ни было предлогом рушит всю архитектуру, обращая в руины пророческое слово, фабулу и цель всего повествования.

Для меня сущность христианства - в проповеди Иисуса и его модели поведения. А не в какой-то псевдофилософской "концепции освящения имени". Имя Бога было возможно необходимо древним. В настоящее время оно - неважно, и сам Бог показал это, не позаботившись о сохранении этого имени в Писаниях.

[Дм.Ал.]

Вы станочник или президент - это одна личность? Если вы сегодня станочник, а завтра президент - ничего не изменится, личность остается прежней. Только, если вы станочник, то уже или ещё не президент, и не можете сказать о себе - я президент.
Что тут не ясно?

Сергий 69 - станочник
Сергий 69 - президент
--------------------
Одна личность?

**************
Слово - архангел Михаил
Иисус - человек
--------------------
Одна личность?

Вот в этом тексте происходит замена личностей:

1Коринфянам 15:51 Вот, говорю вам священную тайну: не все мы уснём смертным сном, но все изменимся, 52 в один миг, во мгновение ока, при последней трубе. Она протрубит и мёртвые воскреснут нетленными, и мы изменимся.

???

Выражаясь вашим же жаргоном, Жанна! Вы гоните!!! Как может быть Иисус архангелом Михаилом???????

[Philadelphia]

Вы можете сколько угодно излиапть свою ядовитую вибровскую желчь на христианские догматы

Какую желчь, позвольте? Я только показываю в разрезе их анатомию. И что делать, если от этого безобразия вас тошнит? Повод призадуматься, чем вас кормят.

нам от нее ни жарко ни холодно.

Точнее, вас то в жар, то в холод.
Впрочем, вам давно предложено оставить диалог, но, видимо, полученный стресс от экстремальных температур лишает вас покоя.

да так, что и реинкарнации нет и аватара нет

Вот видите, а говорите, что вам не доложили о механизмах!

Недаром вы слились

Здесь я. И архив тут к делу аккуратно подшит, вкупе с "чертежами механизма".