О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Philadelphia]

Краткость - сестра таланта. И если коротко, то вы - в кусты.

Угу. Напомните это Палатинусу

большинству отвечать на них - лень.

Так что ваша тактика ясна и понятна.

Палатинусу не лень.

вам не по зубам

Это провокация. Если бы вы не находились в эйфории, то справились бы с опусом без моих подсказок
Вам все сказано.

П.С. Вообще тут ничего ни от кого не жду. Чего можно ожидать от лиц беззаветно верящих в равенство трех одному?

[alexeika62]

Ни разу как вам бы хотелось. )))
Это также верно,как и Втор. 33:27. Тоже слово, тот же смысл о вечности.
И можно вопрос, как вы считаете,что означает наименование Сына Словом?

Во второзаконии говорится о вечности Бога и о том, что он даёт защиту. )))
А о сыне (Логос) так говорится потому, что он исходит от Иеговы, т.е. творит Его волю.

[Йицхак]

А что такое истина?

Мне процитировать толковый словарь русского языка?

[alexeika62]

Смотрите в корень

Я смотрю контекст.

[alexeika62]

А что такое истина?

Вы не Понтий Пилат?

[Йицхак]

Таких дописок и пояснений я не встречаю на полях Писания.
Он сын Иеговы, потому что Иегова его Творец.

Без проблем. Никаких возражений.
Только мы не об этом.
Был тезис "Адам рожден". Есть соответствующие цитаты из Писаний? именно о рождении? (ангелы ведь тоже дети Божии, однако не рождены).

(я говорил вообще то о мудрости)

Что касается мудрости, то я не встречал в Писаниях определения Иисуса как мудрости Божией.

[Дм.Ал.]

Вы не Понтий Пилат?

А вы?!........

[Дмитрий П.Х.М.П]

Во второзаконии говорится о вечности Бога и о том, что он даёт защиту. )))
А о сыне (Логос) так говорится потому, что он исходит от Иеговы, т.е. творит Его волю.

Что бы вы не думали,но Писание говорит о вечности Сына.
Евр 13:8... во веки тот же.
Ис. 9:6...Отец вечности.
Как бы вам не хотелось, но Писание одинаково называет Отца и Сына: начало и конец, первый и последний.

[Дм.Ал.]

В данном случае не аргумент:
23 Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
...
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.(Лук,3)
Здесь о сыновстве: Адам сын Божий - да без проблем. Все мы дети Божии по вере...(и так далее).
Но где здесь сказано, что Адам рожден?Человек Иисус Христос - личность. Потому, что человек. А вот истина - нет, не личность. Потому, что истина не человек, а, скажем так, обстоятельства, состояние дел.

И когда Иисус говорит "я есть истина" - это метафора, а не то что Иисус перестал быть человеком и стал состоянием дел.

Ответ будет?
Вы считаете, что истина-это метафора,обстоятельства, состояние дел????

[Йицхак]

Ответ будет?
Вы считаете, что истина-это метафора,обстоятельства, состояние дел????

И́СТИНА, -ы, ж.
1. В философии: адекватное отображение в сознании воспринимающего того, что существует объективно. Объективная и. Стремление к истине.
2. То же, что правда (в 1 знач.). Его слова близки к истине.
3. Утверждение, суждение, проверенное практикой, опытом. Старые истины. Избитые истины (опошленные частым повторением), С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова, Толковый словарь русского языка

[alexeika62]

А вы?!........

Не-а...

[Дм.Ал.]

И́СТИНА, -ы, ж.
1. В философии: адекватное отображение в сознании воспринимающего того, что существует объективно. Объективная и. Стремление к истине.
2. То же, что правда (в 1 знач.). Его слова близки к истине.
3. Утверждение, суждение, проверенное практикой, опытом. Старые истины. Избитые истины (опошленные частым повторением), С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова, Толковый словарь русского языка

Где вы увидели "состояние дел",метафору и т.д.?
По-моему Иисус Христос вкладывал в это слово особое значение? Поправьте меня если я не прав.

[Андрей Л.]

Вот из зыс "исхождение"?

Андрей, я понимаю, что уважения к собеседникам у вас нет, но всё же призываю вас общаться с оппонентами, которые ничем не глупее вас, подобающим образом (это я насчёт туповатого "вот из зыс").

Теперь насчёт "исхождения".
Берём текст так вами любимой Септуагинты (в которой так обильно среди греческих букв стоит Тетраграмма в неизменном виде ) и смотрим Мих. 5:2:

"Καὶ σύ, Βηθλεεμ οἶκος τοῦ Εφραθα, ὀλιγοστὸς εἶ τοῦ εἶναι ἐν χιλιάσιν Ιουδα· ἐκ σοῦ μοι ἐξελεύσεται τοῦ εἶναι εἰς ἄρχοντα ἐν τῷ Ισραηλ, καὶ αἱ ἔξοδοι αὐτοῦ ἀπ� ἀρχῆς ἐξ ἡμερῶν αἰῶνος".

Понятно, что за "исхождение"? Другими словами - "исход" (прям как "эксодос" еврейского народа из Египта, который, впрочем совершенно не означал появление этого самого еврейского народа во время исхода). Впрочем, буквально: "исходы" - отсюда догматическое "всегда рождаемый".

Да да в начале.
Доподлинно известно что лишь Бог не имеет начала.

Ну, так Логос там Богом и назван. В чём проблема-то?
Впрочем, повторюсь: Логос в начале ни образовался, ни начал быть. Он в начале уже был (понимайте, как "присутствовал", если так легче), как, впрочем, был Он и до начала.

Плюс, читайте в контексте: "Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть".
Всё, что начало быть, появилось благодаря Логосу. Логос не мог быть появившимся, бо тогда "всё" не было бы "всё".

Пр 8

Пока ничего сказать не могу - не разбирал.

Кол 1

Имеете ввиду стих 15?
Первенец в контексте понимается, как имеющий первенство (как власть над наследством) над всем по причине, опять же, того, что "в Нём создано всё, что на небесах и на земле".
Причём, не "всё остальное", как искажает ПНМ, а всё (в английском ПНМ хоть совестно в квадратные скобки поставили - "[other]" - в отличие от русского...).

Окр 3

Стих 14...
Андрей, повеления даёт Начальник, а не тот, кто сам имеет начало. Опять же, контекст определяет правильное значение "и архи". Все послания к собраниям Христос даёт как власть имеющий.

Вернёмся к уже упомянутом послании к колоссянам, первой главе: в стихе 16 сказано, что во Христе были созданы в т.ч. и "начальства" - "архэ", а в стихе 18 сам Христос назван "началом ("архи") ... из мёртвых". Христос не был первым воскрешённым, но то, что Он - Начальник, Глава и Царь над умершими - факт.

Ещё пример: Архангел Михаил - не первый сотворённый ангел, но начальник над ангелами.

И т.д. и т.п. ...

Мих 5

Стих 2. Уже разобрали выше.

[Андрей Л.]

вечности Бога

Огонь Суда также назван вечным. Получается, будет гореть, и так и не погаснет?

Покажите, где сказано о безначальности и бесконечности Бога, пожалуйста.

[Андрей Л.]

Я смотрю контекст.

Контекст часто зависит от качества перевода, который этот самый контекст и формирует

Это как вера и дела: как вера без дел - мертва, а дела без веры малополезны, так и должен существовать баланс контекст / качественный перевод.