О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Дмитрий П.Х.М.П]

Вы находите, что здесь есть ещё о чем поговорить?

Действительно,нечего. По Евангелию от Луки, событие с волхвами и путешествие в Египет у Матфея следует сразу за совершением всего иудейского после 40 дней. Недолгое нахождение в Египте и поселение в Назарете. Нет ничего,чтобы говорило об обратном.
Для сведения, Иисус родился в 749 году от основания Рима, Ирод умер в 750 году.
ПС. Как бы вы не относились к волхвам,это никак не отменит евангельского факта о приходе в мир Царя и поклонении Ему этими язычниками.

[Андрей Л.]

ПС. Как бы вы не относились к волхвам,это никак не отменит евангельского факта о приходе в мир Царя и поклонении Ему этими язычниками.

Точно. Как бы пророчески предвосхищая принятие в Церковь и уверовавших из язычников, которые до своего обращения - идолопоклонники.

ЗЫ. Рад, что вы с нами, Дмитрий!

[nonconformist]

Точно. Как бы пророчески предвосхищая принятие в Церковь и уверовавших из язычников, которые до своего обращения - идолопоклонники.

Скорее как исполнение ожиданий и языческого мира тоже, выражавшихся например в знаментых строках Вергилия, в религии зороастризма (последователями которой по мнению большинства экзегетов и были волхвы) и т.п.

[Андрей Л.]

Скорее как исполнение ожиданий и языческого мира тоже, выражавшихся например в знаментых строках Вергилия, в религии зороастризма (последователями которой по мнению большинства экзегетов и были волхвы) и т.п.

Спасибо, что поправили, друг. Это точнее.

[nonconformist]

Спасибо, что поправили, друг. Это точнее.

Да можно и объединить одно и другое, тоже сильно не погрешим против истины.

[Philadelphia]

Да вроде так.

Вот ещё Петровский. Аллегория // Словарь литературных терминов. Т. 1. 1925 (текст)

[Philadelphia]

Действительно,нечего.

Чем глубже в лес, тем больше дров...

[Philadelphia]

*** w99 1.11. с. 4-5 Когда начнется третье тысячелетие? ***

В Библии не сообщается конкретная дата рождения Иисуса. Но в ней говорится, что он родился «во дни царя Ирода» (Матфея 2:1). Многие библеисты считают, что Ирод умер в 4 году до н. э. и что Иисус родился до этого (возможно, в 6-м или 5 году до н. э.). Они основывают свои заключения о смерти Ирода на сообщениях древнееврейского историка I века Иосифа Флавия.
По Флавию, незадолго до смерти царя Ирода произошло лунное затмение. Библеисты указывают на неполное лунное затмение, происшедшее 11 марта 4 года до н. э., как на доказательство того, что именно тот год является годом смерти Ирода. Но 8 января 1 года до н. э. произошло полное лунное затмение, а 27 декабря того же года частичное лунное затмение. Никто не может сказать, какое затмение Флавий имел в виду: затмение 1 года до н. э. или 4 года до н. э. Следовательно, мы не можем полагаться на слова Флавия в определении точной даты смерти Ирода.

И́род I Великий (ивр. הוֹרְדוֹס, Хо́рдос, Хо́рдус; др.-греч. Ἡρῴδης; лат. Herodus, Хе́родус; в русском языке Ирод от традиционной среднегреческой передачи) (ок. 73-74 гг. до н. э. 4 до н. э.; по другим данным, 1 до н. э.[1][2]) идумеянин, сын Антипатра, римского прокуратора Иудеи. Царь Иудеи (40 4 гг. до н. э.), основатель идумейской династии Иродиадов. Р�СРѕРґ I Реликий в Рикипедия

[Эндрю]

Действительно,нечего. По Евангелию от Луки, событие с волхвами и путешествие в Египет у Матфея следует сразу за совершением всего иудейского после 40 дней. Недолгое нахождение в Египте и поселение в Назарете. Нет ничего,чтобы говорило об обратном

Об обратном никто не говорит.
Матфей не описывает те события что Лука описывает, а Лука что Матфей.

Для сведения, Иисус родился в 749 году от основания Рима, Ирод умер в 750 году.

Одно из десятка предположений ваше сведение. Так и пишите, по одному из десятка предположений,...

ПС. Как бы вы не относились к волхвам,это никак не отменит евангельского факта о приходе в мир Царя и поклонении Ему этими язычниками.

С этим тоже никто не спорит.

[palatinus]

Вот вам пример без какого бы то ни было олицетворения: Между тем, как Петр размышлял о видении, Дух сказал ему: вот, три человека ищут тебя; встань, сойди и иди с ними, нимало не сомневаясь; ибо Я послал их.(Деян.10:19,20)

Если это не олицетворе6ие, то

Да, здесь - не олицетворение. Для Луки нормально называть Святой Дух просто Духом: И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деян.2:4)

тут дух превращается в вещь:
Луки 11:13, Деяния 2:1-4, 33

Не обязательно. С чего вы взяли?

Как говорил святой дух?

Матфея 10:1920: ...[I]Когда же вас будут отдавать в суды, не беспокойтесь о том, как и что говорить, потому что в тот час вам будет дано, что говорить. 20 Ведь вы не одни будете говорить, но дух вашего Отца будет говорить через вас.

Ну и нормально: Святой Дух использует уста учеников для свидетельства. А в случае с Петром чьи уста Он использовал?

Деяния 8:26: А Филиппу ангел Иеговы сказал: «Встань и иди на юг к дороге, что спускается из Иерусалима в Га́зу». Это пустынная дорога....
Деяния 8:29: Дух сказал Филиппу: «Догони эту колесницу и держись рядом с ней».

Значить там ангел сказал, а здесь - Дух.

Он ему дан в аренду

В Библии вы нигде такого не найдете

А какой объект тут в принципе может присутствовать в безличном смысле?

Слово и сила

Святой дух молится? Это любопытно...

Конечно молится. Не знали? В добавок к этому месту:

Цитата из Библии:

Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией. (Рим.8:26,27)

Особенно в виду того, к кому обращена "молитва"

А вы думаете это не молитва?

"Пусть приходит каждый, кто испытывает жажду. И кто желает, пусть берёт воду жизни даром."

Это к чему?

Вы забыли про вот это

[Philadelphia]

Сергий 69, мне от вас ждать ответа касаемо родительства над Христом? А по поводу рождения и воплощения?

[Эндрю]

И про дух святой.
Задолжал всем.)))

[Андрей Л.]

Задолжал всем.)))

Кто бы говорил...

Мой вопрос по ПНМ отсюда: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу так и останется без ответа?

А, взыскивающий долги с других?

[Philadelphia]

И про дух святой.
Задолжал всем.)))

Он ужо гордо взвалил ответственность за свои неответы на нас - мы ещё ему останемся должны.

[Эндрю]

Кто бы говорил...

Мой вопрос по ПНМ отсюда: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу так и останется без ответа?

А, взыскивающий долги с других?

Вам на все отвечено.