О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Эндрю]

Где вы вычитали такую формулировку о сущности? Мне, например, кажется, что сущность (эссенция) есть источник или основание существования ( экзистенции)...

Вот тут к примеру

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

Ecclesiastes 12:13 Выслушаем заключение: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, ибо в этом весь человек.

RSO Ecclesiastes 12:13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;

Так вот, я и говорю, разве Бог может открыть нам источник Своего существования? Так понятнее?

А зачем об этом говорить, о том что не открыто? Или вы в этом не открытом черпаете сведения для вашей веры в Троицу?

Понятие ТРОИЦА,согласно раскрытию божественных качеств Отца, Сына и Святого Духа в Писании,и пытается указать на этот ИСТОЧНИК, БЫТИЕ БОГА.

А ничего если понятия Троица нет в Писании?

Последний стих говорит о Боге Иегове и Человеке Иисусе. Ничего,что бы противоречило пониманию Бога как Троица, там да и в любом месте Писания вы не найдете и не можете найти...

Это верно лишь в том случае, если верно то что наш с вами диалог является разговором трех друзей.
Об этом я выше писал.

[Philadelphia]

давайте сначала поймем. как угодно Богу? или как угодно Духу?

Если учесть, что все эти действия совершает Бог, то... продолжите мысль

[Эндрю]

1. Бог есть Дух. Разве вам не достаточно,что говорит Писание?

Ни это ли вам Жанна на пару с Павлом пытаются втолковать?

2. Человек Иисус вознесся в воскресшем теле на небо. Бог есть Дух. Об этом говорит Писание. Что еще надо?

Люблю смотреть когда тринитарии начинают выкручиваться.

Иисус имеет тело. Бог является духом (то есть как по вашему тела не имеет). Иисус Бог? )))))))))))

ПС. Нет тела,нет и личности? Интересная философия! Где нибудь,кроме у СИ, есть еще подобные мысли?

Юриспруденцию почитайте.

Мы говорим о теле,т.е материи, я правильно пониманию?

А духовное тело вы за тело уже не почитаете? Как же быть тогда Жанне которая Павла привела? Что апостолу передать?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Ага. Так и пишем... Иисус навсегда стал человеком. Какие головокружительные повороты мысли! А Богом, когда он успел стать, духом бестелесным, при том, что остался человеком? Или вы теперь слагаете с Христа его Божественную сущность? Или на небесах теперь пребывают два Христа? Один в теле, человек, а второй, соответственно - Бог

Вы откажитесь от своего принципа домино и всё станет на свои места.
Ликбез по Писанию. Слово,которое Бог, стало плотью,т.е Человеком,Иисусом. По воскресении Иисус не перестал быть Человеком, да и чего бы ему перестать,ведь Он посредник между Богом и человеком. Итак, Бог стал Человеком,не переставая быть Богом.
И этот Человек имеет тело, но не Бог. Вы никак не можете понять и разграничить понятия личности и Бога.

[Эндрю]

)))))))))))))))))))) Ставлю закладку!!!

[Свідок Ісуса]

Если учесть, что все эти действия совершает Бог, то... продолжите мысль

если в контексте сказано что действия совершает Дух Святой. а также Бог. то вывод. Дух Святой есть Бог. а не сила

[olo]

А духовное тело вы за тело уже не почитаете?

ТЕЛО духа или одухотворённая плоть ...каким из оных обладал Сын Человеческий !?

[Эндрю]

Ни с одним из терминов я на знаком. Это из Бгахаватгиты?

[Дмитрий П.Х.М.П]

QUOTE=Эндрю;2382123]1. Вот тут к примеру

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

Ecclesiastes 12:13 Выслушаем заключение: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, ибо в этом весь человек.

RSO Ecclesiastes 12:13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;

2. А зачем об этом говорить, о том что не открыто? Или вы в этом не открытом черпаете сведения для вашей веры в Троицу?



3. А ничего если понятия Троица нет в Писании?



4. Это верно лишь в том случае, если верно то что наш с вами диалог является разговором трех друзей.
Об этом я выше писал.[/QUOTE]

1. Спасибо за пример. Ну,как я и говорил, об источнике существования,то этот пример ярко отражает источник НАШЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ. Но я говорил и спрашивал о Боге!
2. Наконец то вы сказали, что нам что-то не открыто. НО...! Но познание божественных качеств СЫНА И ДУХА нам открыто в Писании.
И я вел мысль к тому, чтобы вы поняли, что раскрытие сущности Бога как Троица не может отвергаться только потому, что не понимается нами.
3. Мы не говорим о слове Троица,а о раскрытии Богом Своей сущности.
4. Покажите, что вы понимаете под Троицей и, что в Писании не дает нам так понимать Бога?

[Philadelphia]

если в контексте сказано что действия совершает Дух Святой. а также Бог. то вывод. Дух Святой есть Бог. а не сила

Так дух святой или Бог совершает действия?
Определитесь, иначе посыплются неожиданные вопросы.

[Philadelphia]

Вы откажитесь от своего принципа домино и всё станет на свои места.
Ликбез по Писанию. Слово,которое Бог, стало плотью,т.е Человеком,Иисусом. По воскресении Иисус не перестал быть Человеком, да и чего бы ему перестать,ведь Он посредник между Богом и человеком. Итак, Бог стал Человеком,не переставая быть Богом.
И этот Человек имеет тело, но не Бог. Вы никак не можете понять и разграничить понятия личности и Бога.

Нет! Я этого никогда не пойму... Так таки на небе есть два персонажа под именем Иисус Христос? Один человек, а другой Бог? Или это два в одном?

Кое-что, что вы забыли, как обычно:
1Тим. 2: 5 Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми человек Христос Иисус, 6 который отдал себя как соответствующий выкуп за всех, о чём должно быть засвидетельствовано в своё время.

А если вернуться к

1Кор. 15:35 Но кто-то скажет: «Как воскресают мёртвые? И в каком теле они приходят?»
40Есть тела небесные и тела земные, но у небесных тел слава одна, а у земных другая. 41 У солнца слава одна, у луны слава другая, и у звёзд слава другая, да и звезда от звезды отличается славой. 42 Так и воскресение мёртвых. Сеется в тлении воскресает в нетлении. 45 Так и написано: «Первый человек Адам стал живой душой». Последний Адам стал духом, дающим жизнь. 46 Однако прежде не духовное, а физическое, потом духовное. 47 Первый человек из земли и создан из земной пыли, второй человек с небес. 48 Каков созданный из пыли, таковы и созданные из пыли; и каков небесный, таковы и небесные. 49 И как мы носили образ созданного из пыли, так будем носить и образ небесного.

Итак, кем стал последний Адам и кем становятся на небесах его воскрешенные братья?

[Дмитрий П.Х.М.П]

1. Ни это ли вам Жанна на пару с Павлом пытаются втолковать?


2. Люблю смотреть когда тринитарии начинают выкручиваться.

Иисус имеет тело. Бог является духом (то есть как по вашему тела не имеет). Иисус Бог? )))))))))))


3. Юриспруденцию почитайте.


4. А духовное тело вы за тело уже не почитаете? Как же быть тогда Жанне которая Павла привела? Что апостолу передать?

1. О том,что Дух - это тело? Или о чём? Может мы общаемся разными категориями? Итак, для прояснения, тело - это материя? Дух - нечто не материальное?
2. Попроще...будьте.
А зачем вы смеетесь и спрашиваете? Вам не достаточно Писания? Иисус имеет тело? Да. Бог - Дух? Да. Иисус - Бог? Да,но заметьте Он,Слово,будучи Богом, стал Человеком,не переставая быть Богом.
3. А вы там черпаете знания о Боге?
4. Мы говорим о духовном теле и Духе,не так ли? Где говорится о духовном теле Бога? Или вы можете мыслить только понятиями тел духовных и телесных? Так у Павла говорится о нас,о людях, а не о Боге...

[Эндрю]

1. Спасибо за пример. Ну,как я и говорил, об источнике существования,то этот пример ярко отражает источник НАШЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ. Но я говорил и спрашивал о Боге!

Я вам уже все сущности которые встречаются в Писании перечислил. Вы что другое ищете?

2. Наконец то вы сказали, что нам что-то не открыто. НО...! Но познание божественных качеств СЫНА И ДУХА нам открыто в Писании.

Равно как и познание божественных качеств ангелов и людей.

И я вел мысль к тому, чтобы вы поняли, что раскрытие сущности Бога как Троица не может отвергаться только потому, что не понимается нами.

Чего нет того и считать то нельзя, а вы в это проявляете веру и вверили этому свою жизнь.

3. Мы не говорим о слове Троица,а о раскрытии Богом Своей сущности.

Сущность Бога оказалось в том что он не Троица а Иегова который единоличный Бог.

4. Покажите, что вы понимаете под Троицей и, что в Писании не дает нам так понимать Бога?

Под Троицей я понимаю классическую тринитарскую Троицу Афанасия.
Отец Бог, Сын Бог, и Святой Дух Бог, не три Бога, а Один Бог.
То есть три Бога он называет одним.
У вас другая Троица?

[Свідок Ісуса]

Так дух святой или Бог совершает действия?
Определитесь, иначе посыплются неожиданные вопросы.

помоему предельно ясно написал

[Дмитрий П.Х.М.П]

1. Нет! Я этого никогда не пойму... Так таки на небе есть два персонажа под именем Иисус Христос? Один человек, а другой Бог? Или это два в одном?

2. Кое-что, что вы забыли, как обычно:
1Тим. 2: 5 [I] Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми человек Христос Иисус...


3.
1Кор. 15:35 ...воскресение мёртвых. Сеется в тлении воскресает в нетлении. 45 Так и написано: «Первый человек Адам стал живой душой». Последний Адам стал духом, дающим жизнь. 46 ... каков небесный, таковы и небесные.[/B] 49
И как мы носили образ созданного из пыли, так будем носить и образ небесного.

Итак, кем стал последний Адам и кем становятся на небесах его воскрешенные братья?

1. Чего же улыбаться,если не понимаете? Есть один Иисус Христос, Бог, Слово,которое стало плотью. Сын Божий,будучи божественной сущностью стал и Сыном Человеческим, Личностью Иисусом Христом,человеком.
2. Ну и? Говорится о человечестве Иисуса, Сына Божьего.
3. Зачем вы задаете вопросы? Мы говорим о сущности Бога и о том,что Он есть Дух или о воскресении?