О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Модест]

Это разные понятия, и что дальше?!

Всё, Вы сами ответили на вопрос.

[AlesisAndros]

Такие аргументы читать смешно и грустно. Слово дух имеет разные значения. Есть выражение "Бог есть Дух", а ещё есть выражение, "Божий дух". Как Вы думаете, это одно и то же? Блесните эрудицией.

Вы меня не поняли, так Библия различает духов? Если сказано, что Бог есть дух, слово дух само по себе не доказывает, что Бог не личность. Так и Божий Дух - это не то же что дух человека или дыхание.

Я верю, что там где пишется о безликом духе, не имеется в виду сам Святой Дух, а его дар. В 1 Коринфянам говорится о "духах" (букв.), как о дарах, которые посылает Святой Дух, Сам Бог (ср. 1 Кор. 12:11).
2 Коринфянам 3:17 пишет, что Бог есть Святой Дух. Поэтому именно этого Духа нельзя причислять к прочим созвучным определениям.

[Дмитрий П.Х.М.П]

1. Принцип домино...

2. Так и воскресение мёртвых. Сеется в тлении воскресает в нетлении.

3. [/B][/I]Если Иисус - Бог, то есть ли у него тело/нет ли и каково оно в сравнении с телам воскресших к небесной жизни?

1. Смешно пошутили... или поумничали...
2. Четко и лаконично сказанная истина.
3. Вы смешали всё в кучу... И говорите о каком то принципе домино... Не спешили бы смешить...
Иисус - Сын Божий, это так. Но еще Иисус - Сын Человеческий. Вот всё,что вы привели от Павла,это о воскресении Человека Иисуса в нетленном теле,Который открыл нам путь к воскресению...
Это тело Человека,а не Бога,- не путайте!

[Свідок Ісуса]

Потому, что дух сравнивается с пальцем Бога. Палец личностью не является:

Цитата из Библии:

Лук.11:20 Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.

если перст это Дух.
6. Исх.31:18 И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим.
то есть тут тоже Дух написал?

Так же как вода не является личностью которой крестят, так же ей не является и дух:

Цитата из Библии:

Мар.1:8 я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.

Личностью не крестят.

добавим и огнем.
крещение это погружение. значит крещение огнем это надо погрузится в огонь. кого из СИ уже крестил огнем? и какого это 300-400 градусов?

За то, в Библии, часто о неодушевлённых предметах или о понятиях, говорится как о личностях.

Цитата из Библии:

13 Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.
14 У меня совет и правда; я разум, у меня сила.
15 Мною цари царствуют и повелители узаконяют правду;
16 мною начальствуют начальники и вельможи и все судьи земли.
17 Любящих меня я люблю, и ищущие меня найдут меня;
(Прит.8:13-17)

В этих стихах говорится о страхе Господнем как о личности,

не увидел. где о нем говорится как о личности?

которая говорит от первого лица.

если прочитать весь контекст. как вы любите советовать. то от первого лица говорит премудрость. которую как я понимаю некоторые СИ называют что это Христос.

[Philadelphia]

AlesisAndros

2 Коринфянам 3:17 пишет, что Бог есть Святой Дух. Поэтому именно этого Духа нельзя причислять к прочим созвучным определениям.

Странно, вы сами взялись классифицировать духов и тут же микшируете "Бог есть дух" с "Дух Божий"

4 Есть разные дары, но дух один и тот же, 5 и есть разные виды служения, но Господь один и тот же, 6 и действия разные, но Бог, который совершает все действия во всех, один и тот же. 7 Однако проявление духа даётся каждому с той или иной полезной целью. 8 Так, одному через дух даётся слово мудрости, другому слово знания тем же духом, 9 иному вера тем же духом, кому-то дар исцеления тем же самым духом, 10 кому-то совершение могущественных дел, кому-то дар пророчествовать, кому-то понимание вдохновлённых слов, кому-то разные языки, а кому-то истолкование языков. 11 Но все эти действия совершает один и тот же дух, наделяя этими дарами каждого в отдельности по своему желанию.

[Philadelphia]

Это тело Человека,а не Бога,- не путайте!

Так и запишем - после воскресения Иисус вновь стал человеком наследовал небесное в плоти и крови

[Дмитрий П.Х.М.П]

Так и запишем - после воскресения Иисус вновь стал человеком наследовал небесное в плоти и крови

Пишите,пишите... А то, принцип домино...
И еще впишите туда же из Писания: один посредник Человек Иисус Христос...
И чего это Он перестал быть человеком,не понятно...

[Эндрю]

А что тут отвечать?

То есть, вопрос настолько смешной и несуразный для взрослого человека, что даже обидно чего задают?!
Усложняем вопрос.
Сколько Богов тут изображено?


Если три, то вы политеист.
Если один, то вам нужна помощь специалистов.

Знаете,я не всё читал из ваших дискуссий и тем более не стану принимать не свои примеры и аналогии по отражению пониманию триединства Бога, и сравнения его с человечеством и прочим. Поэтому вопрос не по адресу.

Ну раз уж вас постоянно тянет вступить в споры с христианами, то уж будьте добры, участвовать в них, а не отмалчиваться по неудобным вопросам.

Сущность Бога - в Его не познаваемости нами,а вы всё пытаетесь придумать место из Писания,чтобы отразить сущность ТОГО, КТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЗНАН ДО КОНЦА, поэтому все ваши скудные попытки отвергнуть Бога в имени Отца, Сына и Святого Духа оставьте при себе.
Если Писание говорит о том, что Сыном и века сотворены, то я и пониманию это так,что не было времени, когда бы не существовало Сына,а значит Сын - Бог.

Вы говорите неверные слова.
Само слово сущность, указывает на итог или вывод к которому пришли исследуя вопрос. Человек узнал суть вещей. А свою сущность Иегова открывает через Писание.
Вот как он о своей природе и сущности говорит.

Цитата из Библии:

Исход 34:57: .... 6*Затем Иегова прошёл перед его лицом, провозгласив: «Иегова, Иегова, Бог милосердный и великодушный, медленный на гнев и исполненный любящей доброты и истины, 7*сохраняющий любящую доброту к тысячам, прощающий беззаконие, преступление и грех, но ни в коем случае не освобождающий от наказания...

К тому же Иегова не предъявляет требований познать его до конца. Так как он

Цитата из Библии:

Римлянам 11:33 бездна богатства, и мудрости, и знания ...

Но то что Он нам открыл мы просто обязаны знать. От богопознания зависит наша жизнь.

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

Осия 4:6: ...Мой народ будет уничтожен за то, что не знает меня. Так как ты отверг знание, то и я отвергну тебя ...

Иеремия 31:34: ...«И уже не будут учить каждый своего ближнего и каждый своего брата, говоря: Познайте Иегову! так как все они будут знать меня, от самого малого до самого великого, говорит Иегова....

Так кого нужно узнавать, Иегову и его сына, или Троицу которой нет в Писании?

Цитата из Библии:

Иоанна 17:3: ...Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе...

[Свідок Ісуса]

AlesisAndrosСтранно, вы сами взялись классифицировать духов и тут же микшируете "Бог есть дух" с "Дух Божий"

4 Есть разные дары, но дух один и тот же, 5 и есть разные виды служения, но Господь один и тот же, 6 и действия разные, но Бог, который совершает все действия во всех, один и тот же. 7 Однако проявление духа даётся каждому с той или иной полезной целью. 8 Так, одному через дух даётся слово мудрости, другому слово знания тем же духом, 9 иному вера тем же духом, кому-то дар исцеления тем же самым духом, 10 кому-то совершение могущественных дел, кому-то дар пророчествовать, кому-то понимание вдохновлённых слов, кому-то разные языки, а кому-то истолкование языков. 11 Но все эти действия совершает один и тот же дух, наделяя этими дарами каждого в отдельности по своему желанию.

опять же Дух имеет желание и по этому желанию разделяет. ну чем не личность?

[Эндрю]

Так что же, всё- таки Бог имеет тело?

Вам ответили.

http://www.evangelie.ru/forum/t75500-289.html#post2380830

http://www.evangelie.ru/forum/t75500-291.html#post2381666

К тому же перефразировав: нет тела нет преступления, мы придем подобному же выводу. Нет тела, нет и личности. Нет личности нет Бога. Во что вы верите?

К тому же от этого вопроса так и сквозит лицемерием.
В теме о том какое тело было у Иисуса после воскресения вся ваша братия в унисон молвит что мол в теле людском он вознесся на небо. Так что же вы обижаете ваших коллег, тем что беретесь утвердить противную самому себе и им позицию? Га?

[Philadelphia]

Пишите,пишите... А то, принцип домино...
И еще впишите туда же из Писания: один посредник Человек Иисус Христос...
И чего это Он перестал быть человеком,не понятно...

Ага. Так и пишем... Иисус навсегда стал человеком. Какие головокружительные повороты мысли! А Богом, когда он успел стать, духом бестелесным, при том, что остался человеком? Или вы теперь слагаете с Христа его Божественную сущность? Или на небесах теперь пребывают два Христа? Один в теле, человек, а второй, соответственно - Бог

[Philadelphia]

опять же Дух имеет желание и по этому желанию разделяет. ну чем не личность?

А Бог по тексту какое участие принимает в деле раздачи?

[Дмитрий П.Х.М.П]

...
Вы говорите неверные слова.
Само слово сущность, указывает на итог или вывод к которому пришли исследуя вопрос. Человек узнал суть вещей. А свою сущность Иегова открывает через Писание.
...

Цитата из Библии:

Иоанна 17:3: ...Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе...

Где вы вычитали такую формулировку о сущности? Мне, например, кажется, что сущность (эссенция) есть источник или основание существования ( экзистенции)...
Так вот, я и говорю, разве Бог может открыть нам источник Своего существования? Так понятнее?
Писание говорит нам о качествах Бога,а открыть нам САМУ ЖИЗНЬ, ИСТОЧНИК СУЩЕСТВОВАНИЯ БОГА - НЕ МОЖЕТ.
Понятие ТРОИЦА,согласно раскрытию божественных качеств Отца, Сына и Святого Духа в Писании,и пытается указать на этот ИСТОЧНИК, БЫТИЕ БОГА.
Последний стих говорит о Боге Иегове и Человеке Иисусе. Ничего,что бы противоречило пониманию Бога как Троица, там да и в любом месте Писания вы не найдете и не можете найти...

[Дмитрий П.Х.М.П]

...
1. ...Нет тела, нет и личности. Нет личности нет Бога....
2. ... Так что же вы обижаете ваших коллег, тем что беретесь утвердить противную самому себе и им позицию? Га?

1. Бог есть Дух. Разве вам не достаточно,что говорит Писание?
2. Человек Иисус вознесся в воскресшем теле на небо. Бог есть Дух. Об этом говорит Писание. Что еще надо?
ПС. Нет тела,нет и личности? Интересная философия! Где нибудь,кроме у СИ, есть еще подобные мысли?
Мы говорим о теле,т.е материи, я правильно пониманию?

[Свідок Ісуса]

А Бог по тексту какое участие принимает в деле раздачи?

давайте сначала поймем. как угодно Богу? или как угодно Духу?