О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Сергий 69]

Послание коринфянам когда написано?
И вот эта часть текста "Но хочу, чтобы вы знали, что каждому мужчине глава Христос" к какому периоду жизни Иисуса относится?

Каждый мужчина должен поступать так,как поступал Христос,будучи на земле.Христос поступал как Бог.

Да, да. Это про ангелов.

Человек немного унижен перед ангелами.И что здесь о природе ангельской,то бишь духовной?

[Philadelphia]

Жанна, вы ж прекрасно знаете (по крайней мере, я на это надеюсь), что в Пс. 8:5 по масоре стоит слово "элохим", а по LXX "ангэ'лус".
В Евр. 2:7 автор цитирует, очевидно по Септуагинте, поэтому там и "ангелы".

При чём здесь это к природе ангелов?

Хорошо. Какова природа ангелов, если "ангел" - это собственно назначение, определяющее некоторых духов на роль вестников?

[Сергий 69]

Что значит вместо?
Иисус подражал Богу. Это значит вместо?

Иисус не подражал Богу,Он просто действовал будучи Богом.Вера в Троицу никого ещё безбожником не сделала.

[Philadelphia]

Каждый мужчина должен поступать так,как поступал Христос,будучи на земле.Христос поступал как Бог.

Поступать - значит следовать примеру. В пример нам поставлены многие служители Бога прошлого. Под главенством здесь понимается власть:
Колоссянам 2:10 Так и вы обладаете полнотой благодаря тому, кто является главой всякого правительства и власти.

Человек немного унижен перед ангелами.И что здесь о природе ангельской,то бишь духовной?

А как же Псалом 8:5?

[Сергий 69]

скажите перед Богом вы всегда верили в ТРОИЦУ? Или вам на гармоннии об этом спели ваши профессора? Уверен , что если не предвзято читать писания никогда трое-шизофрения Бога не получится !

Трое-шизофрении от Писания не будет,а вера что Бог триедин-запросто.

[Андрей Л.]

К тому же Троица разрушает веру в Бога Писания, и ввергает ее поклонников в идолопоклонство и ереси.

Андрей, к чему эта высокопарность слога?

Грамотные тринитарии никогда не поклонялись трём Богам, но - Одному.
(Кстати говоря, даже раввины многие признают возможность тринитарной трактовки Божества без выхода из рамок монотеизма.)

Классически, понятие "Троица" используется теологами чисто в благих целях (я сейчас не о спекулянтах) - как попытка примирить упоминание об Отце как Боге, Сыне как Боге и Духе Святом как Боге с одной стороны, и "Шма" - с другой. Как Сергей ранее и писал.

(В противном случае тринитарии обвинят вас в принятии как минимум двух Богов: одного Истинного и Всемогущего - Отца, второго же - полуистинного и полувсемогущего - Сына [да простит меня Всевышний, но иначе не знал как выразить своё понимание вашей позиции...])

[Эндрю]

Иисус не подражал Богу,Он просто действовал будучи Богом.Вера в Троицу никого ещё безбожником не сделала.

Иисус подражал Богу.

Цитата из Библии:

Иоанна 8:28: ...я ничего не делаю сам от себя, но как научил меня Отец, так и говорю...

Вера в Троицу всех ее адептов от библейских корней, и насаждает в язычество. Так как Троица это неизвестный Писанию Бог.

[Андрей Л.]

Сейчас обратил внимание, что в Синодальном, в псалме 8 написали: Не много Ты умалил его пред Ангелами.
Хотя в оригинальном еврейском тексте слова ангелы нет. Но есть Элаим(богоподобный)

Где вы там увидели "Элаим"?

Конкретно написано: "мэ-элохим". Вы ж в Израиле, вроде, живёте!

[rvlsoft]

Ах да... Я запамятовала, что наши собеседники Синодальный чтут выше оригинала.

В отличии от СИ, лично для меня авторитетом является подстрочник больше всякого перевода.

[Андрей Л.]

Хорошо. Какова природа ангелов?

Жанна, вы меня уж круто уполномачиваете...

У меня и банального медицинского образования нет, а вы мне про конституциальность метафизических...

[JURINIS]

А, как вам нравится мысль Давида?
Псалом 8:5 Ты поставил его немного ниже богоподобных,
Славой и великолепием увенчал его.
Евреям 2:7 Ты поставил его немного ниже ангелов, славой и честью увенчал его и поставил его над делами рук твоих.

То что Иисус был унижен перед Ангелами (да перед всем миром) нужно было для того, что бы Он вкусил смерть за всех. Так сказано у Павла далее. И как могло быть иначе? Но это не значит отсутствия в Иисусе Божьей природы, которая не может быть ниже природы ангелов. Помните к тому же, что Сын Божий не сотворен как ангелы, а рожден от Бога?
Жанна, я бы с вами еще пообщался, но время уж позднее.
До свидания.

[Сергий 69]

Поступать - значит следовать примеру. В пример нам поставлены многие служители Бога прошлого. Под главенством здесь понимается власть:
Колоссянам 2:10 Так и вы обладаете полнотой благодаря тому, кто является главой всякого правительства и власти.

С Вашего позволения,я ещё подумаю.

А как же Псалом 8:5?

У меня действительно Синодальный перевод.И в этом псалме ничего нет,что говорило о природе ангелов.

[Андрей Л.]

Жанна, я бы с вами еще пообщался, но время уж позднее.
До свидания.

Вы джентельмен? Неужели даже до дома не проведёте? Не жаль женщину бросать в темноте?

[alexnes]

Где вы там увидели "Элаим"?

Конкретно написано: "мэ-элохим". Вы ж в Израиле, вроде, живёте!

Так вы значит в курсе, что "х" не произносится. И вы значит подтверждаете, что там нет слова Ангелы (малахим)

http://biblos.com/psalms/8-5.htm

[Philadelphia]

Жанна, вы меня уж круто уполномачиваете...

У меня и банального медицинского образования нет, а вы мне про конституциальность метафизических...

А ваше образование позволяет вам дифинировать слово "богоподобный"?

Вот из приложения к ПНМ:

Иисус богоподобный, божественный
Иоанна 1:1: «и Слово было богом (богоподобным, божественным)»
греч. καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος (кай теос эн хо логос)

(....)
1978 «und göttlicher Art war «Das Evangelium nach Johannes»,
der Logos» Иоганнес Шнайдер (Johannes
«и богоподобного рода был Schneider), Берлин.
Логос»
(....)
В этих английских, французских и немецких переводах используются такие слова, как «бог», «божественный» или «богоподобный», поскольку греческое слово θεός (тео́с) выступает здесь в роли именной части составного сказуемого (предиката), которая выражена существительным в единственном числе, стоящим перед глаголом и не имеющим перед собой артикля.
Однако, когда речь идёт о Боге, с которым в самом начале было Слово, или Логос, в том же стихе используется греческое выражение ὁ θεός, то есть тео́с с предшествующим ему артиклем о. Существительное, употребляемое с артиклем, указывает на какую-то личность, тогда как предикативное существительное без артикля, употреблённое в форме единственного числа и стоящее перед глаголом, указывает на какое-то качество личности. Следовательно, утверждение Иоанна о том, что Слово, или Логос, было «богом», «божественным» или «богоподобным», не означает, что оно является Богом, с которым оно было. Речь идёт лишь об определённом качестве, присущем Слову, или Логосу, но никак не о том, что оно является самим Богом.