О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • palatinus
    Deus semper maior

    • 24 November 2007
    • 2018

    #3391
    Сообщение от Эндрю
    Горы родились=Бог создал горы.
    Иисус родился=Бог создал Иисуса.
    Используем эту логику:
    Бог создал людей=Бог родил людей=все люди - дети Божьи. Но сколько это проблем доставляет в контексте учения о рождении, особенно в писаниях Иоанна! Что же тогда значит родиться свыше (от Бога) в Ин. 3:7? Иисус говорит, что "должно вам", т.е. еще предстоит. Но ведь уже дети Божьи, поскольку Бог сотворил=родил! А как же понимать тогда Ин. 1:12-13 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. Почему же "но" если все родились=были сотворены от Бога? А, ладно, ВиРБ нам и это как-нибудь объяснит. Так вы думаете, Эндрю?
    «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

    Комментарий

    • Дмитрий П.Х.М.П
      Ветеран

      • 16 February 2009
      • 2431

      #3392
      Сообщение от Эндрю
      1. Да, да,...учите матчасть.


      2. Это так что рукописи не аутентичны.
      Выкидовать думаю не стоит. Исследуем то чем располагаем.



      3. Да ну что ж за напасть такая? ))))))
      Только спросишь что нибудь, как все тут же начинают собираться в какую то "другую" тему.

      Вы верите в не того Бога. Нет такого Бога в Писании. Иисус сын Того Бога в которого верят и он и его все ученики.
      1. Ну ... это оценка вам... как человеку... Вы наверное по другому общаться не умеете? И при этом вы заявляете: я и Бог одно,- не имея любви к ближнему?
      2. Так вот и исследуйте,а не дополняйте и перекраивайте Писание.
      3. Если вы хотите говорить о других верах,то и открывайте другую тему. Что я не так сказал? Сын называет Своего Бога Отцом. Апостолы называли Сына Богом. Отец и Сын на одном престоле.
      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
      Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

      Комментарий

      • Эндрю
        Отключен

        • 22 March 2004
        • 7197

        #3393
        Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
        1. Ну ... это оценка вам... как человеку... Вы наверное по другому общаться не умеете? И при этом вы заявляете: я и Бог одно,- не имея любви к ближнему?
        И это потому что я сказал о необходимости учится?

        2. Так вот и исследуйте,а не дополняйте и перекраивайте Писание.
        И это после того как вам показали и разжевали что вы не правы?

        3. Если вы хотите говорить о других верах,то и открывайте другую тему. Что я не так сказал? Сын называет Своего Бога Отцом. Апостолы называли Сына Богом. Отец и Сын на одном престоле.
        Если Иисус называет кого то Богом, то это конец вашей вере в то что Иисус Бог. Так как Писание поддерживает и взращивает веру лишь в одного Бога. И это Отец Иисуса.

        Апостолы никогда не называли Иисуса Богом.
        Цитата из Библии:
        Цитата из Библии:
        Цитата из Библии:
        Эфесянам 1:3: 3*Да будет благословен Бог и Отец нашего Господа Иисуса Христа...
        1 Петра 1:3: ...Пусть будет благословен Бог и Отец нашего Господа Иисуса Христа...
        1 Иоанна 5:20: 20*И мы знаем, что Сын Бога пришёл и дал нам разум, чтобы мы познали истинного Бога. И мы в единстве с истинным Богом через его Сына Иисуса Христа. Он истинный Бог и вечная жизнь...




        Престол это символ власти. На престол Иисуса возвел его Бог.
        Да и логика в чем? Я со со своим сыном часто сижу на одном диване. Это действо что обладает каким то магическим действом? Мой сын теперь это я?

        Комментарий

        • Греколог
          Отключен

          • 23 August 2010
          • 2137

          #3394
          Сообщение от palatinus
          Эндрю, да вы делаете успехи! Остается понять лишь что означает "полнота Божества в Иисусе" (Кол. 2:9)
          По словам Иисуса, это означает кто видел МЕНЯ ТОТ видел И ОТЦА! Иисус единственный кто отражает ВО ВСЕЙ ПОЛНОТЕ все качества или свойства Иеговы своего Отца! Да Христос копия своего Отца! Это ПОЛНОТА стала обитать или поселилась в ИИСУСЕ, тоесть приобретенная через миллиарды лет жизни с Отцом . Как вы думайте, почему Павел добавляет, что ПОЛНОТА ТЕОТЕОС или божественных свойств в Иисусе обитает ТЕЛЕСНО ведь Отец есть неизменный ДУХ? Потомучто Христос в совершенстве когда жил на земле отражал сущность своего Отца не так ли?

          Комментарий

          • rvlsoft
            Ветеран

            • 11 August 2010
            • 1177

            #3395
            Сообщение от Греколог
            По словам Иисуса, это означает кто видел МЕНЯ ТОТ видел И ОТЦА! Иисус единственный кто отражает ВО ВСЕЙ ПОЛНОТЕ все качества или свойства Иеговы своего Отца! Да Христос копия своего Отца! Это ПОЛНОТА стала обитать или поселилась в ИИСУСЕ, тоесть приобретенная через миллиарды лет жизни с Отцом . Как вы думайте, почему Павел добавляет, что ПОЛНОТА ТЕОТЕОС или божественных свойств в Иисусе обитает ТЕЛЕСНО ведь Отец есть неизменный ДУХ? Потому что Христос в совершенстве когда жил на земле отражал сущность своего Отца не так ли?
            Во-первых, копия не может быть всей полнотой, потому что "вся полнота" это абсолютность, а копия предусматривает отсутствие многих свойств оригинала, а значит речи об абсолютности нет.
            Во-вторых, сказано "телесно" потому что Христос был на земле в теле, ведь Апостолы проповедывали Христа пришедшего во плоти, а не духа. Также нужно не забывать что после воскресения Христос имеет уникальное тело, одновременно как физическое так и духовное.

            Таким образом, Христос является Богом в абсолютном смысле, Который совершил уникальное - сошел на землю и умер в человеческом теле и воскрес в том же теле, которое изменилось на уникальное.

            Комментарий

            • Греколог
              Отключен

              • 23 August 2010
              • 2137

              #3396
              Сообщение от rvlsoft
              Во-первых, копия не может быть всей полнотой, потому что "вся полнота" это абсолютность, а копия предусматривает отсутствие многих свойств оригинала, а значит речи об абсолютности нет.
              Во-вторых, сказано "телесно" потому что Христос был на земле в теле, ведь Апостолы проповедывали Христа пришедшего во плоти, а не духа. Также нужно не забывать что после воскресения Христос имеет уникальное тело, одновременно как физическое так и духовное.

              Таким образом, Христос является Богом в абсолютном смысле, Который совершил уникальное - сошел на землю и умер в человеческом теле и воскрес в том же теле, которое изменилось на уникальное.
              Иисус мог в совершенстве копировать оригинал люди не могут, поэтому пример с людьми не уместен. Но копирование кого либо не меняет статус и ранг как и в связи с Иисусом. 1коринфянам 11:3 и уже 30лет как Иисус был на неба Бог Иегова продолжал оставаться ГЛАВОЙ Христа. "а Христу глава - Бог.

              Комментарий

              • JURINIS
                Ветеран

                • 30 October 2008
                • 5881

                #3397
                Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                1. Ну ... это оценка вам... как человеку... Вы наверное по другому общаться не умеете? И при этом вы заявляете: я и Бог одно,- не имея любви к ближнему?
                2. Так вот и исследуйте,а не дополняйте и перекраивайте Писание.
                3. Если вы хотите говорить о других верах,то и открывайте другую тему. Что я не так сказал? Сын называет Своего Бога Отцом. Апостолы называли Сына Богом. Отец и Сын на одном престоле.
                Дмитрий, ++++++++++++!
                Рад видеть в вас брата во Христе!
                С Господом будем!
                Аминь.

                Комментарий

                • Philadelphia
                  Временно отключен

                  • 27 July 2006
                  • 4664

                  #3398
                  Сообщение от palatinus
                  А, ладно, ВиРБ нам и это как-нибудь объяснит.
                  Так он давно объяснил. palatinus, ответ вам писать лениво и некогда. Погодите недельку

                  Комментарий

                  • palatinus
                    Deus semper maior

                    • 24 November 2007
                    • 2018

                    #3399
                    palatinus, ответ вам писать лениво и некогда. Погодите недельку
                    А, так вот кто у нас лукавый раб и ленивый!
                    «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

                    Комментарий

                    • Philadelphia
                      Временно отключен

                      • 27 July 2006
                      • 4664

                      #3400
                      palatinus
                      Зато у меня волшебная щука.

                      Комментарий

                      • Свідок Ісуса
                        свидетель Иисуса

                        • 22 September 2010
                        • 1506

                        #3401
                        Сообщение от Philadelphia
                        palatinus
                        Зато у меня волшебная щука.
                        лучше бы у вас был Бог. щука не спасет от суда.
                        полностью тут

                        3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
                        6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
                        Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
                        получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

                        продолжение следует...

                        Комментарий

                        • palatinus
                          Deus semper maior

                          • 24 November 2007
                          • 2018

                          #3402
                          Сообщение от Philadelphia
                          palatinus
                          Зато у меня волшебная щука.
                          Не сомневаюсь. Уверен, что у вас в запасе есть еще целый набор волшебных принадлежностей
                          «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

                          Комментарий

                          • Дмитрий П.Х.М.П
                            Ветеран

                            • 16 February 2009
                            • 2431

                            #3403
                            Сообщение от Греколог
                            ... "а Христу глава - Бог.
                            А жене глава муж... Вывод: женщина- недочеловек!
                            Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                            Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                            Комментарий

                            • Дмитрий П.Х.М.П
                              Ветеран

                              • 16 February 2009
                              • 2431

                              #3404
                              Сообщение от Эндрю
                              ...

                              И это после того как вам показали и разжевали что вы не правы?

                              ...
                              Вы слишком самоуверенны. Это вам так кажется.
                              Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                              Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                              Комментарий

                              • Дмитрий П.Х.М.П
                                Ветеран

                                • 16 February 2009
                                • 2431

                                #3405
                                Сообщение от JURINIS
                                Дмитрий, ++++++++++++!
                                Рад видеть в вас брата во Христе!
                                С Господом будем!
                                Аминь.
                                Мир вам, спаси Господи Иисусе!
                                Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                                Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                                Комментарий

                                Обработка...