О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Filon]

Бог наполняет собой небо и землю Иер. 23:24
Христос изливается Пс. 21:15
Апостол изливается 2 Тим. 4:6
В Христа облекаются Гал. 3:27

Надо признать, что метафоры в Писании все-таки встречаются иногда. Хотя как я уже доказал, о Святом Духе ни разу не говорится с безличностных позиций.

Конечно ни разу, где надо там у нас Святой Дух, где не выгодно там святой дух.

[Греколог]

Назначение артиклей не в этом состоит. Артикли обозначают о ком конкретно идет речь. это как разница между Дядя Ваня и сей самый Дядя Ваня. И если сравнить все случаи употребления пневма с артиклем и без артикля, то мы увидим закономерность: ту пневма или ту пневма ту хагион - всегда личность, а то же самое без артикля - (просто пневма или пневма хагион)не личность. Я же даже на специалистов ссылался.
Кстати во времена первых Соборов такие же аргументы использовались против ариан.

вы сами смотрели все так называемые места где встречается связка "святой дух"? В матф 1:18 "Мария имела от Духа святого этот святой дух личность?

[Андрей Л.]

они видимо об Ин 1:1

Ваша избирательность не имеет границ!

Видимо - не видимо... Нет мы даже косвенно не говорили тогда об Ин. 1:1.

Интересная у Вас позиция: там, где надо - артикль вообще не структурирован. Хочу ставлю, хочу не ставлю. Зачем он вообще тогда нужен?
Но, как только речь заходит об Ин. 1:1, начинается...

Греколог, не в обиду: Вы не серьёзный оппонент. Без толку общаться с людьми, не слушающими, зацикленными на своей правоте и желающими любой ценой её доказать...

Впрочем, мир Вам!

[QbyQ]

Святой дух и сила святого духа. В чем разница?

Понятия "сила" и "дух" различаются. Божий дух - это динамическая энергия, которую Бог производит, чтобы воздействовать на одушевлённые и неодушевлённые объекты с целью исполнения своей воли. Однако сила - это способность действовать или производить результат. Она может находиться в неактивном состоянии в ком-то или в чем-то до тех пор, пока не потребуется достичь чего-либо с её помощью. Таким образом, святой дух можно сравнить с электрическим током, который заряжает батарейку, в то время, как сила больше похожа на потенциальную энергию, которая есть в этой батарейке, после того, как её зарядили.

w15.02.11

[Filon]

Тринитарию говоришь; три личности обладающие одной человеческой природой, что делает каждую из них человеком, это три человека или один? Тринитарий отвечает что это три человека. Правильный ответ.
Когда спрашиваешь у тринитария, три личности обладающие одной божественной природой, что делает каждую из них Богом это три Бога или один? Они отвечают что один.
Ну не ущербное ли у вас мышление господа тринитарии, а? Смешно просто да и только. И такие люди еще берутся поучать как Библию понимать. Молчали бы тихонечко да не позорились.

[sergey_f7]

Святой дух и сила святого духа. В чем разница?

Понятия "сила" и "дух" различаются. Божий дух - это динамическая энергия, которую Бог производит, чтобы воздействовать на одушевлённые и неодушевлённые объекты с целью исполнения своей воли. Однако сила - это способность действовать или производить результат. Она может находиться в неактивном состоянии в ком-то или в чем-то до тех пор, пока не потребуется достичь чего-либо с её помощью. Таким образом, святой дух можно сравнить с электрическим током, который заряжает батарейку, в то время, как сила больше похожа на потенциальную энергию, которая есть в этой батарейке, после того, как её зарядили.

w15.02.11

Почему на протяжении почти 2000 лет об этом никто не знал (Божий дух - это динамическая энергия), неужели на протяжении 2000 лет люди были глупые и ничего не понимали???
Никогда Христиане не думали что Божий дух это сила которую Бог ипользует, чуш несусветная!!!
Какая денамическая энергия!!!??
Где логика???

[AlesisAndros]

Святой дух и сила святого духа. В чем разница?

Понятия "сила" и "дух" различаются. Божий дух - это динамическая энергия, которую Бог производит, чтобы воздействовать на одушевлённые и неодушевлённые объекты с целью исполнения своей воли. Однако сила - это способность действовать или производить результат. Она может находиться в неактивном состоянии в ком-то или в чем-то до тех пор, пока не потребуется достичь чего-либо с её помощью. Таким образом, святой дух можно сравнить с электрическим током, который заряжает батарейку, в то время, как сила больше похожа на потенциальную энергию, которая есть в этой батарейке, после того, как её зарядили.

w15.02.11

АРГУМЕНТИРУЙТЕ ЭТО ЦИТАТАМИ ЕВРЕЙСКОГО И ГРЕЧЕСКОГО СЛОВАРЕЙ! НАВРЯД ЛИ КТО-ТО ИЗ СПЕЦИАЛИСТОВ ОДОБРИЛ БЫ ПОДОБНЫЙ ПЕРЕВОД. ДУХ - ЭТО ЛИБО ДУХ, ЛИБО ПРИЗРАК, ЛИБО НАСТРОЕНИЕ, ЛИБО ДЫХАНИЕ, ЛИБО ВЕТЕР - ВСЕ!

[Sewenstar]

Filon

Тринитарию говоришь; три личности обладающие одной человеческой природой, что делает каждую из них человеком, это три человека или один? Тринитарий отвечает что это три человека. Правильный ответ.
Когда спрашиваешь у тринитария, три личности обладающие одной божественной природой, что делает каждую из них Богом это три Бога или один? Они отвечают что один.
Ну не ущербное ли у вас мышление господа тринитарии, а? Смешно просто да и только. И такие люди еще берутся поучать как Библию понимать. Молчали бы тихонечко да не позорились.

Смешно, то, как человек не может понять что можно ОДНОМУ МУЗЫКАНТУ играть ОДНОВРЕМЕННО и на рояле(одной рукой), и на губной гармошке(другой), а ногой еще стучать по бочке. Да и более того...
Кто говорит о ЛИЧНОСТЯХ? речь идет о "ЛИЦАХ", а точнее, о ТРЕХ проявлениях ОДНОГО ЯХВЕ.

Так в какого ж "бога" тогда они верят, если ему и это невозможно?!
Неужели у них такая древняя SDRAM или даже DIMM память, что в нее и это не вмещается?!

П.С. я не тринитарий. Но ответов на два своих поста не увидил. Считаю что вы пассуете..

[Эндрю]

Эндрю! Помнится Palatinus написал Вам критический отзыв об этой статье.Вы не нашлись,что ему ответить и промолчали,а теперь делаете вид,что на столь "неопровержимую" статью никто возразить не смог.

То что пишет сей господин я просто не читаю. Так как рациональный ум этого просто не может принять. Вы вот к примеру сколько попыток сделаете чтобы урезонить аборигена племени чумба-юмба,чтобы доказать что две параллельные прямые не пресекаются? Особенно если он активно доказывает вам свое противоположное чумбаюмбовское.

Если вам есть что то сказать или какие то мысли сторонних авторов по нраву, несите их сюда. Мы их обязательно обсудим. Эта статья что заколдованная что никто не в состоянии хоть что нибудь сказать рациональное?

У СИ с памятью что-то плохо.То Filon забывает с кем говорил,то Эндрю когда и где ему отвечали. Загляните сюда
И да пребудет с Вами совесть!

Ну давайте посмотрим у кого плохо с памятью. )))
Вот ваш линк. http://www.evangelie.ru/forum/t75500...ml#post2533649
На что и кому там дается ответ? И прошу заметить, это происходит почти со всеми вопросами которые вам христиане пытаются донести. Массовый гипноз?

[Эндрю]

И смех и грех. Вы уж между собой договоритесь

Привести цитаты Эндрю и Филадельфии, в которых они настаивали на строго упорядоченном употреблении артикля в койнэ, без всяких там вольностей?

Если б Вы не назывались Грекологом (ещё и с большой буквы ! )... А так - не позорьтесь!

Заодно сошлитесь на себя где вы утверждаете подобную же мысль. Лицемерие.

[QbyQ]

Почему на протяжении почти 2000 лет об этом никто не знал (Божий дух - это динамическая энергия), неужели на протяжении 2000 лет люди были глупые и ничего не понимали???

Дело не в глупости, а в отсутствии руководства святым духом.
А о том, что сила - это производная святого духа, христиане знали всегда, дохристианские служители Бога тоже.

Никогда Христиане не думали что Божий дух это сила которую Бог ипользует, чуш несусветная!!!

Христиане всегда думали именно так.

Какая денамическая энергия!!!??
Где логика???

Позвольте, в чем Вы не нашли логику?

[Андрей Л.]

Лицемерие.

Почему же? Я себя пафосно Грекологом не называл. Могу и ошибаться, могу и пересматривать собственные взгляды.

А вот Вы, дорогуша, не зная мотивов - осуждаете.
Впрочем, с такими как Вы у меня нет ни настроения, ни желания вести беседы. Себе дороже.
Если у меня и было ранее искреннее стремление лучше и ближе узнать СИ, то благодаря таким как Вы (ещё и старейшина...), такового желания уже нет. Благодарю, что открыли поднаготную.

[QbyQ]

АРГУМЕНТИРУЙТЕ ЭТО ЦИТАТАМИ ЕВРЕЙСКОГО И ГРЕЧЕСКОГО СЛОВАРЕЙ!

Мне это напомнило:
Иоанна 7:47 На это фарисеи сказали: «Неужели и вас ввели в заблуждение? 48 Разве поверил в него кто-нибудь из начальников или фарисеев?

НАВРЯД ЛИ КТО-ТО ИЗ СПЕЦИАЛИСТОВ ОДОБРИЛ БЫ ПОДОБНЫЙ ПЕРЕВОД. ДУХ - ЭТО ЛИБО ДУХ, ЛИБО ПРИЗРАК, ЛИБО НАСТРОЕНИЕ, ЛИБО ДЫХАНИЕ, ЛИБО ВЕТЕР - ВСЕ!

Какой перевод? Вы не согласны с таким переводом:

Михей 3:8 Я же, благодаря духу Иеговы, полон сил, справедливости и смелости, чтобы говорить Иакову о его мятеже и Израилю о его грехе.
Деяния 1:8 но вы получите силу, когда на вас сойдёт святой дух, и будете мне свидетелями и в Иерусалиме, и по всей Иудее и Сама́рии, и до края земли»
Деяния 10:38 а именно: об Иисусе из Назаре́та, о том, как Бог помазал его святым духом и силой и он ходил по стране, делая добро и исцеляя всех угнетаемых Дьяволом, потому что Бог был с ним.

[Андрей Л.]

Мне это напомнило:

ИМХО, совершенно не так. АлесисАндрос пытается говорить с вашим (СИ) братом на вашем же языке, ибо сам старейшина Эндрю тут афоризмами сыпет и рамки ведения диспута устанавливает:

Человек не знающий грамматики не способен правильно мыслить.

(Получается, что большинство ваших адептов просто "не способно правильно мыслить" ©, ибо сомневаюсь, что у вас каждый - греколог или вообще лингвист, то бишь мыслят за них. Разве это серьёзно? Впрочем, конечно же это не так. Евангелие и простаку понятно - оно для них, в первую очередь, и писалось. А вот с отбором старейшин у вас явные проблемы...)

[JURINIS]

Тринитарию говоришь; три личности обладающие одной человеческой природой, что делает каждую из них человеком, это три человека или один? Тринитарий отвечает что это три человека. Правильный ответ.
Когда спрашиваешь у тринитария, три личности обладающие одной божественной природой, что делает каждую из них Богом это три Бога или один? Они отвечают что один.
Ну не ущербное ли у вас мышление господа тринитарии, а? Смешно просто да и только. И такие люди еще берутся поучать как Библию понимать. Молчали бы тихонечко да не позорились.

Ответьте коротко "да" или "нет":
Можно ли верить Богу?
Можно ли верить Отцу Небесному?
Можно ли верить Иисусу Христу?
Можно ли верить Духу СВятому?
Можно ли верить человеку?