Свидетели Иеговы

[arte]

Хорошая попытка, хвалю!

Итак, мой пост http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=750, в котором я привел указанный стих, + цитаты Писания говорящие о том, что к Исусу взывают, его молят, Его призывают в молитвах,... вы не увидели

arte, так где призыв молиться Иисусу? Я так и не увидел. Где слова "молитесь Иисусу". Хотя бы раз!

Теперь о вашей беде -

Только вот беда, в греческом тексте здесь не слово "молился", а слово "взывал". Кроме того, он видел Иисуса своими глазами, а потому и обращался к нему. Если я увижу видение Иисуса и буду говорить с ним - это не будет молитвой.

Взывать, призывать, просить,... у того, кто может ответить вам и дать просимое, как вы назовете одним словом?
Что есть молитва, по определению?
Более того, к вашему рассудку уже несколько постов пытаются достучаться братья, которые говорят о посреднике между Оцом и человеками. Если посредник, значит молитвы обращены не прямо, а чрез Христа, который ходатайствует перед Отцом.
Вы автоматически молитесь "во имя Исуса", но понятие не имеете, что именно Исусу, который просит У Господа (Адонай, Иегова = Яхве).

Кроме того,

Зачем мне смотреть что-то там? ...

Не "что-то" и не "там", а Писание и здесь. Вы боитесь прочесть стихи Писания, собранные воедино по тематике?

Как говорил один христианин, СИ как и черт боятся Писания, Духа Святого, Исуса..., поэтому поносят Дух святой, извращают Писание, а Бога приравнивают к служебному духу.

Покайтесь и веруйте в Евангелие!

[Виктор Михайлов]

По обсуждаемой теме есть интересная информация Nikolai War- allistinawt - Сайт для Свидетелей Иеговы. О их свободе и рабстве.
[Inviki] Крест или "столб мучений"? - Evangelie.biz

[санек 969]

ВЫ ОПЯТЬ ЛОГИКУ СУЁТЕ А Я ВАМ факт
ГДЕ НАПИСАНО ЧТО ИОАН ГОВОРИТ ОБ ОТЦЕ, СТИХ?(согласно 1Иоан5/13-16)
НАПИСАНО ЯСНО---


ДЕЛО В ТОМ ЧТО ИДЁТ РЕЧЬ О СЫНЕ...
просили у него.
по воле его
чего ни попросим по воле его
А ВЫ ОПЯТЬ МНЕ О БОГЕ ИЕГОВЕ, ОТЦЕ....
ГДЕ ЗДЕСЬ ГОВОРИТЬСЯ ОБ ОТЦЕ???
ОПЯТЬ УВИЛИВАЕТЕ..НЕ ХОИТИЕ ПРИНИМТАЬ ПИСАНИЕ ДИМА

Фактом могут быть слова самого Христа, Христос учил молиться Богу, Отцу, Ин.14:13,14; 15:16; 16:23 и сам Иоанн об этом говорит, плюс молитва Отче Наш. И тут вдруг Иоанн по другому говорит в соём письме, или Иоанн, что-то напутал или ты, дружище.

[Curen2]

"На кого мочало"... Уже говорено переговорено об этом стихе. Вы берете Синодальный перевод. Есть и другие переводы:

ФИЛИППИЙЦАМ

2:59, ПНМ «...Мыслите так же, как мыслил Христос Иисус, 6 который, хотя и был в образе Бога, не помышлял о посягательстве о том, чтобы быть равным Богу. 7 Напротив, он лишил себя всего и принял образ раба, уподобившись людям. 8 И, оказавшись в облике человека, смирил себя и был послушен до самой смерти, до смерти на столбе мучений. 9 Поэтому Бог ещё больше возвысил его...»

Прошу меня простить, эту тему я еще не успел прочитать от и до, застрял пока на где-то на 9-ой странице, поэтому, возможно, до Вашего «говорено-переговорено» еще не дошел.

Да, конечно, есть и другие переводы. У меня лично также есть Перевод Нового Мира, на который Вы ссылаетесь. Однако есть еще и построчный перевод, а там говорится вот что:

5 Это думайте вас которое и в Христе Иисусе,
6 который в образе Бога пребывающий не грабежом
Он счёл быть равным Богу,
7 но Самого Себя Он опустошил образ раба принявший,
(к сожалению греческий текст почему-то не прошел, поэтому только русский перевод. Если нужно - кину ссылку на построчник)

Видите, уважаемый Дмитрий: «не грабежом Он счёл быть равным Богу»
По моему здесь все яснее ясного и Ваш перевод, а именно «Перевод Нового Мира», он мягко говоря, не совсем точен. По крайней мере в переводе данного стиха.

Кстати, говоря о ПНМ откуда у Вас такая убежденность в том, что он более точен, чем, к примеру, перевод Российского Библейского Общества (РБО)? Вы знаете, кто переводил ПНМ? Какие были у переводчиков ученые степени?

[Curen2]

После своего воскресения и вознесения на небо он продолжил быть ниже Отца или стал наравне с ним?

Да, он снова стал равен Отцу.

Мне глубоко все равно что приняло отступническое христианство в каких-то там символах. Христиане уже к тому времени стали Проституткой, ибо легли под римскую власть и переспали с ней. (Иак 4:4)

Очень интересное заявление! Кстати, по поводу сего, не ответите ли на несколько вопросов:

1) Какие есть исторические доказательства (кроме Ваших собственных слов и утверждений ВИБРа, я имею ввиду) упомянутого Вами отступничества? Кто и от чего отступил и в чем это выразилось?

2) Когда произошло это отступничество, в какие года, хотя бы примерно? Потому что мне не совсем понятны Ваши заявления насчет «римской власти»

3) В чем выражалась так называемая «проституция» христиан? Каким образом они легли под римскую власть? Если ли какие-либо документы и исторические свидетельства, что именно мирская власть в то время управляла Христианской церковью?

4) Откуда у Вас уверенность в том, что спустя около 2000 лет поголовного отступничества вдруг появилась организация, которая проповедует ту самую истину о Христе и Боге, от которой отступила, по Вашему выражению, Христианская церковь?

Кстати, в Иак 4:4 говориться о мирских наслаждениях, похотях, но никак ни о властях

Я хотел спросить: с чего вы взяли, что в Боге объеденились три личности? Может их пять или семь? Разубедите меня!

Разубедить? В чем именно Вас разубедить? Извините, но ни в чем разубеждать я Вас не буду. Однажды Вы сами все поймете, если конечно не перестанете изучать Писание (а не Сторожевую Башню) и искать Бога! А насчет именно трех личностей пожалуйста:

1) «И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.» (Матфея 3:16-17) Здесь мы видим Сына Иисуса, Святого Духа в виде голубя и, не видим, но слышим голос Отца итого три личности.
2) «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,» (Матфея 28:19) Здесь опять указываются только три личности, а не пять и не семь. Этого хватит?

[санек 969]

Итак, мой пост http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=750, в котором я привел указанный стих, + цитаты Писания говорящие о том, что к Исусу взывают, его молят, Его призывают в молитвах,... вы не увидели

Я прочитал, и тоже не увидел на каком основании нужно молиться Христу, а не Богу во имя Христа. Кто учил молиться Христу? Я знаю, что Иисус учил молиться Богу? Кому подражать будем Христу или ученикам его, кого слушать будем Христа или его учеников?

[TEOFOR]

Фактом могут быть слова самого Христа, Христос учил молиться Богу, Отцу, Ин.14:13,14; 15:16; 16:23 и сам Иоанн об этом говорит, плюс молитва Отче Наш. И тут вдруг Иоанн по другому говорит в соём письме, или Иоанн, что-то напутал или ты, дружище.

опять логика, я тебе Иоанна привел вернее Диме...а ты мне ЛОГИКУ!
Где написано что в 1Иоана Иоан говортСЯ о Боге молиться?
это просто выкрутка, ничего неМОЖЕТЕ сказать конкретного.
Сказано: и чего не поросим Его(СЫНА БОГА)

А вы мне.....?
ЕСЛИ ДЛЯ ВАС ПРОСИТЬ И ГОВОРИТЬ ЭТО НЕ МОЛИТВА?
ТОГДА ДАЙТЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ МОЛИТВЫ

[санек 969]

опять логика, я тебе Иоанна привел вернее Диме...а ты мне ЛОГИКУ!
Где написано что в 1Иоана Иоан говортСЯ о Боге молиться?
это просто выкрутка, ничего неМОЖЕТЕ сказать конкретного.
Сказано: и чего не поросим Его(СЫНА БОГА)

А вы мне.....?
ЕСЛИ ДЛЯ ВАС ПРОСИТЬ И ГОВОРИТЬ ЭТО НЕ МОЛИТВА?
ТОГДА ДАЙТЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ МОЛИТВЫ

Где написано в евангелиях, слова Иисуса, что молиться надо Ему? Иоанн в своём евангелии повторяет слова Христа, если в своём письме он говорит иное, то кого слушать надо Христа или Иоанна? Обойдёмся пока без определения, что такое молитва. Где в учении Христа то, что молиться нужно ему?

[TEOFOR]

Санек 696 писал

Кому подражать будем Христу или ученикам его, кого слушать будем Христа или его учеников?

классная логика, тогда половину НЗ выбросте.

В том и несогласовка у вас, что Вы отрицаете Христа Бога, и понять нельзя как молиться Христу?

Не слушайте учеников
ПНМ 1Кор1/2

собранию Бога в Коринфе, вам, освящённым во Христе Иисусе, призванным быть святыми, со всеми, кто повсюду призывает имя нашего Господа, Иисуса Христа, Господа их и нашего:

слово призывать

e'pikale/w

написано также в Рим10/13

Ибо всякий, кто призовет[e'pikale/w ] имя Господне, спасется.

смотрите подстрочник ЦАРСТВ, Я опять вам факт а вы мне ЛОГИКУ.
Слово призывать...имеет отношение к молитве.

Докажите мне чо слово ПРИЗЫВАТЬ это не молитвенное обращение!!??
Жду фактов.

Санек

Обойдёмся пока без определения,

вот с этого и надо начинать..нужно выссянить что такое молитва...вы упорно не хотите этого делать.
Санек

Где написано в евангелиях, слова Иисуса, что молиться надо Ему?

а где написано, что Это запрещено!
точно также где есть место что Иисус Архангел? место ФАКТ?!

[Павел_17]

Кстати, говоря о ПНМ откуда у Вас такая убежденность в том, что он более точен, чем, к примеру, перевод Российского Библейского Общества (РБО)? Вы знаете, кто переводил ПНМ? Какие были у переводчиков ученые степени?

Какие ученые степени? У них даже высшее образование не у всех было.
Про ученые степени хорошо написал один из авторов перевод ПНМ:
"Однако, вскоре после начала работы на переводом группа столкнулась с тем, что некоторым членам группы просто не хватало квалификации, кругозора, эрудиции, чувства русского языка, в общем много чего, что требуется для создания более-менее приемлемого чернового варианта перевода Нового Завета. Текст получался некрасивым, грубым, читать его было трудно, в нем было много стилистических, смысловых ошибок. Многое без смеха читать было просто нельзя.
Среди переводчиков выделялись две молодые женщины, которые имели филологическое образование (одна из них три курса на филологическом факультете ЛГУ). Именно они показывали трем другим молодым людям, не имевшим высшего образования вообще, не говоря уже о филологическом, что создаваемые их трудом «творения» заслуживают только мусорной корзины."

[санек 969]

Санек 696 писал


классная логика, тогда половину НЗ выбросте.

В том и несогласовка у вас, что Вы отрицаете Христа Бога, и понять нельзя как молиться Христу?

Не слушайте учеников
ПНМ 1Кор1/2


слово призывать
написано также в Рим10/13


смотрите подстрочник ЦАРСТВ, Я опять вам факт а вы мне ЛОГИКУ.
Слово призывать...имеет отношение к молитве.

Докажите мне чо слово ПРИЗЫВАТЬ это не молитвенное обращение!!??
Жду фактов.

Санек

вот с этого и надо начинать..нужно выссянить что такое молитва...вы упорно не хотите этого делать.

Я и не оспариваю, что призывать, молиться не одного порядка слова, я спрашиваю кого, будем слушать Христа или учеников, кто больше? TEOFOR, а по твоей логике получается, Иисус предупреждал против лицемерия, но Пётр Павлом был уличён в лицемерии, значит лицемерить можно, а иначе половину НЗ выкинуть придётся. Кого слушаем? Кто учитель у христиан?

[TEOFOR]

1 Иоанна 5 глава, а именно 14 стих вы трактуете как Вы его понимаете. А я читаю дальше 16 стих - молиться нужно Богу. А значит "Он" - это Бог, а не его Сын. Параллельное место 1 Иоанна 3:21-24 - смотрите сами.(выделено мною специально)

вы не хоитие смотреть в контекст? или задуматься что ваша точка зрения может быть неправильной, и что ОСБ учит ЛОЖНО, ам ожет это так?

1Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
2 Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? 6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.
7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.
9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
14 И вот какое дерзновение мы имеем к Нему[К КОМУ? РЕЧЬ О СЫНЕ], что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас. МОЖЕТ ЛИ СЛУШАТЬ НАС БЕЗ ТОГО ЧТОБЫ ГОВОРИТЬ ЕМУ...ВСПОМИНАЙТЕ ВЗ -- Исх.2:24 И услышал Бог стенание их, и вспомнил
Иисус тоже слышит, когда МОЛЯТЬСЯ ЕМУ.
15 А когда мы знаем, что Он слушает(КТО СЛУШАЕТ? ЧТОБЫ СЛУШАЛ, НУЖНО ГОВОРИТЬ....) нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него.(ОТ КОГО ПОЛУЧИМ ПРОСИМОЕ? "ОТ НЕГО" О КОМ РЕЧЬ? КАК НЕ О СЫНЕ...)
16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти.

ЕСЛИЯ ДЛЯ ВАС ИОАН НЕ АВТОРИТЕТ...ТОГДА ИЗВИНИТЕ , ДАВАЙТЕ ВЫБРОСИМ ЭТО ПОСЛАНИЕ ИЗ БИБЛИИ.

[Дмитрий Р.]

ВЫ ОПЯТЬ ЛОГИКУ СУЁТЕ А Я ВАМ факт
ГДЕ НАПИСАНО ЧТО ИОАН ГОВОРИТ ОБ ОТЦЕ, СТИХ?(согласно 1Иоан5/13-16)
НАПИСАНО ЯСНО---


ДЕЛО В ТОМ ЧТО ИДЁТ РЕЧЬ О СЫНЕ...
просили у него.
по воле его
чего ни попросим по воле его
А ВЫ ОПЯТЬ МНЕ О БОГЕ ИЕГОВЕ, ОТЦЕ....
ГДЕ ЗДЕСЬ ГОВОРИТЬСЯ ОБ ОТЦЕ???
ОПЯТЬ УВИЛИВАЕТЕ..НЕ ХОИТИЕ ПРИНИМТАЬ ПИСАНИЕ ДИМА

Вы знаете, меня этот стих заинтересовал. И я провел небольшое исследование. Кстати, будь вы прилежнее, то вы бы тоже его провели и увидели правду. Но с людскими догмами расставаться, видимо, не хочется...

Ключевая фраза, которая заинтересовала меня, это "воля его". Чья воля согласно Библии должна исполняться: Иисуса или его Отца? Смотрим контекст:

1

ИОАННА 3:2123 «...Дорогие, если наши сердца не осуждают нас, мы имеем свободу речи перед Богом. 22 Чего бы мы ни попросили, получаем от него, потому что соблюдаем его заповеди и делаем угодное в его глазах. 23 И вот его заповедь: мы должны верить в имя его Сына Иисуса Христа...»

Пишет тот же Иоанн полторы главы до вашего стиха. Воля чья? Бога, а не его Сына.

МАТФЕЯ

6:910 «...Поэтому молитесь так: Наш Отец на небесах, пусть святится твоё имя. 10 Пусть придёт твоё царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе...»

Воля Бога - его Отца.

МАТФЕЯ

7:21 «...Не всякий, говорящий мне: Господи, Господи, войдёт в небесное царство, а лишь тот, кто исполняет волю моего Отца...»

Воля Отца - Иеговы.

МАТФЕЯ

12:4950 «...«Вот моя мать и мои братья! 50 Кто исполняет волю моего Отца, который на небе,...»

МАТФЕЯ

26:42 «...«Отец мой, если невозможно, чтобы эта чаша миновала меня и я не пил её, то пусть будет твоя воля»...»

ИОАННА

4:34 «...«Моя пища исполнять волю пославшего меня и завершить дело, которое он мне поручил...»

ИОАННА

5:30 «...Как слышу, так и сужу, и мой суд праведен, потому что я стремлюсь исполнять не свою волю, а волю пославшего меня.»

ИОАННА

6:3840 «...Ведь я сошёл с неба не для того, чтобы исполнять свою волю, но чтобы исполнять волю пославшего меня. 39 А воля пославшего меня заключается в том, чтобы из всех, кого он мне дал, я не потерял ни одного, но воскресил их в последний день. 40 Воля моего Отца заключается в том, чтобы каждый, кто видит Сына и проявляет в него веру, имел вечную жизнь...»

ИОАННА

9:31 «...Мы знаем, что грешников Бог не слушает. Он слушает только тех, кто богобоязнен и исполняет его волю...»

С евангелиями понятно. Идем дальше:

ДЕЯНИЯ

2:2223 «...знамений, которые Бог совершил через него среди вас, как вы и сами знаете, 23 отданного по установленной воле и предвидению Бога...»

ДЕЯНИЯ

4:2728 «...собрались в этом городе против твоего святого служителя Иисуса, которого ты помазал, 28 чтобы сделать то, чему твоей рукой и волей было предопределено исполниться.»

ДЕЯНИЯ

22:14 «...Он сказал: Бог наших отцов [Иегова] избрал тебя, чтобы ты узнал его волю,...»

1

КОРИНФЯНАМ 1:1 «...Павел, по воле Бога призванный быть апостолом Иисуса Христа...»

ГАЛАТАМ

1:34 «...Незаслуженная доброта вам и мир от Бога, нашего Отца, и Господа Иисуса Христа. 4 Он отдал себя за наши грехи, чтобы избавить нас от нынешней нечестивой системы вещей, по воле нашего Бога и Отца...»

Ну, думаю, хватит. Теперь отчетливо видно, что в стихе 1 Иоанна 5:14 говорится о воле Бога, а не о воле Иисуса Христа. Такое выражение вообще не свойственно речи апостолов.


Как видите, у вас нет весомого аргумента ни одного. Теорема доказана

[Павел_17]

будем слушать Христа или учеников, кто больше?

А где слова учеников Христа противоречат словам Христа? Они лишь дополняют и уточняют.
Или Вы нашли противоречие? Покажите.

[Эндрю]

Да куда уж мне к вам.

Скромничаете

Баркли прав. Только Иисус не воскрес в духе, был духом после смерти. После смерти Он проповедовал духам в темнице, а после воскресения был в бессмертном, духовном теле с костями, мышцами и т.д. Просто вы не понимаете, что такое духовное тело, это далеко не дух! Но материальное, бессмертное, нетленное и совершенное тело!

А я это Вам и пытаюсь донести.
О плоти же Писание говорит.
2 Коринфянам 5:16: 16*Поэтому отныне мы никого не знаем по плоти. Даже если мы и знали по плоти Христа, то теперь уже не знаем...

Это были не ангелы, а Сам Бог! А Бог как извесно является людям не прямо, иначе никто бы не выжил, а опосредовано! Например - огненный куст, облако, огненный столб, в том числе и в виде людей. Токо люди эти были не материальными, а илюзорными или жэ были видением. Если бы они действительно были материальными, то Иисусу не надо было бы рождатся, Он просто материализовался бы!

Верно! А тут явился через ангелов.
Евреям 13:2: ...Не забывайте о гостеприимстве, потому что через него некоторые, сами того не зная, приняли у себя ангелов...

Но не суть. Суть в том что хоть Бог хоть анеглы должны перейти из формы духовной в форму материальную чтобы ходить по земле и быть людьми.

Поправочке, не в духе, а духом. Это значит, что Он был духом, после смерти. Дух ведь никогда не умирает! Правда? Поэтому, после смерти тела Иисуса, его дух проповедовал, пока он не воскрес в совершенном, нетленном, духовном теле, с костями и плотью, как и сказал об этом ученикам в Лк.24,39.

В чем Вы меня поправляете?
Я Вам и так пишу что после смерти он стал снова духом.
Без костей. Дух не имеет костей.

Теперь вы подумайте! Иисус Сам говорил о воскресении свого тела:
"19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. 20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? 21 А Он говорил о храме тела Своего. 22 Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус." Йо. 2,19-22.
Иисус предельно ясно, говорил о телесном воскресении!

Не вопрос. Павел говорил о том что физическое тело умирает востает духовное.

Нету ткого свойства! Это противоречит природе духа! Опосредованое явления Бога или ангелов не доказывают, что дух превращался в материю! Это не в природе любого духа! Божий Дух (но не ангельский) - может создать материю, но не превратится в нее! Это очередной ваш обман! Это ересь близка идее пантеизма!

Минутку! А что это доказывает если ангелы и Бог являются духами а у Авраама сьели барана? Что это тогда значит как не то что они стали материальными?
Кто это Вам сказал что он может а что не может? Я пользуюсь лишь Писанием. Покажите Ваши источники.

О духовных телах у вас знаний 0

Да Лишь только в плане библейского симестра. Ваши источники естественно мне не доступны.

Так она вам постоянно снится. Разве нет?

Это у Вас из того же источника информация что и о духе?

Ну и что? Где это доказывает, что Иисус пожертвовал телом?

Вот

Вот основание так думать.
Филиппийцам 2:78: ...Напротив, он лишил себя всего и принял образ раба, уподобившись людям(Иисус явился не в духовном теле а во плоти). 8*И, оказавшись в облике человека...

Что сделало его ниже ангелов.

Иисус был на небе выше людей и ангелов. Он придя на землю стал ниже своего дочеловеческого достоинства.
Должен он был остаться в таком уничиженном состоянии навсегда?
Нет.

Затем Иисус просит Иегову:
Иоанна 17:5: ...И теперь прославь меня, Отец, у себя той славой, которую я имел у тебя прежде появления мира.

Это значит что он после воскрешения приобретает то что было у него сначала, тело духовное.

Ну есть тела физические и духовные. Ну и что?Тело Иисуса было духовное, но материальное.

То что тело физическое он посеял а воскрес в теле духовном. Ни более ни менее.

Мне понятно только то, что вам ничего не понятно! Вы бы сначала разобрались, что такое царство Бога, тогда бы поняли, что материя не имеет чувств, поэтому не может знать что такое царство Бога!

А мне понятно что Вам изза того чему Вас там научили в Вашей организации трудно принять библейское учение о воскрешении тела.

Подумайте вот над этим:
"Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе." Рм.14,17.
Может поймете, что такое царство Бога и почему плоть и кровь не могут наследовать его!

Может быть вот поэтому?!

1 Коринфянам 15:3550: 35*Но кто-то скажет: «Как воскресают мёртвые? И в каком теле они приходят?» 36*Неразумный ты человек! Посеянное тобой не может ожить, если прежде не умрёт; 37*и то, что ты сеешь, это не тело, которое разовьётся, а голое зерно, например, пшеничное или какое другое, 38*но Бог даёт ему тело, какое пожелает, и каждому из семян своё тело. 39*Не вся плоть одинакова, но у людей одна плоть, у скота другая; иная плоть у птиц, иная у рыб. 40*Есть тела небесные и тела земные, но у небесных тел слава одна, а у земных другая. 41*У солнца слава одна, у луны слава другая, и у звёзд слава другая, да и звезда от звезды отличается славой. 42*Так и воскресение мёртвых. Сеется в тлении воскресает в нетлении. 43*Сеется в бесчестье воскресает в славе. Сеется в слабости воскресает в силе. 44*Сеется тело физическое воскресает тело духовное. Если есть тело физическое, то есть и духовное. 45*Так и написано: «Первый человек Адам стал живой душой». Последний Адам стал духом, дающим жизнь. 46*Однако прежде не духовное, а физическое, потом духовное. 47*Первый человек из земли и создан из земной пыли, второй человек с небес. 48*Каков созданный из пыли, таковы и созданные из пыли; и каков небесный, таковы и небесные. 49*И как мы носили образ созданного из пыли, так будем носить и образ небесного. 50*Но скажу, братья, что плоть и кровь не могут наследовать царство Бога, как и тление не наследует нетления.