Свидетели Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • санек 969
    христианин

    • 07 June 2008
    • 12151

    #961
    Сообщение от Эндрю
    Он следовал учению Иеговы который послал его с миссией на землю.
    Эндрю, где это написано, не припоминаю?
    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

    Комментарий

    • Дмитрий Р.
      Отключен

      • 20 December 2002
      • 3623

      #962
      Я как христианин и последователь Иисуса Христа принадлежу к его собранию, в котором глава и учитель он. Народ Бога, как его найдёшь? Он по всей земле, откроется в пришествие Христа, а отельные христиане находятся в разных конфессиях.
      Все вот это подтвердите Библией: что в наши дни не будет объединенного народа Бога и надо быть просто "отчипенцем".
      Скажи, есть ли такие люди, которые слышали про Христа и не слышали про Бога?
      Протестанты, да и все так. наз. "христиане". Богу не молятся и его не знают. У них есть новый "Бог".

      Не припомню где, Иисус сказал, мне, чтобы я проповедовал о Боге?
      А что он говорил проповедовать - припомните?

      Дмитрий, моё чтение Нового Завета, оправдано Богом, он сам считает, что тот вид, который он имеет, достаточен и правильный. Иначе бы давно нашлись бы нужные тебе рукописи, да думаю, изначально бы имя Иегова ни куда бы не потерялось, если бы на нём внимание христиан было за акцентировано с самого начала. Что видишь невозможное для Бога? Мне не нужно доказывать, что имя Иегова не было в Новом Завете, если его там нет.
      Если вы исследовали такой вопрос как текстология Библии, то наверное знаете, что определенные открытия в отношении внесенных туда человеческих исправлений открывались постепенно.

      Во-вторых, Бог и дает нам истину благодаря тому, что у нас все же есть на планете земля такие переводы, которые не выкидывают имя Бога ни из В.З., ни из Н.З. Они были и раньше.

      В-третьих, если Бог обещает, то это не означает, что его обещание исполнится немедленно. Доказательства? В Библии давалось обещание, что Вавилон будет захвачен, а также уничтожен, и что там не поселится никто и никогда. Помните? А знаете когда оно исполнилось? Вавилон захватили в 6 веке до н.э. Может быть пророчество исполнилось в 5? Может в 4? В 3? Нет! Оно не исполнилось даже во время христиан, которые писали свои послания из Вавилона, который был еще заселен.

      В связи с этим у меня закономерный вопрос к вам - ответьте мне пожалуйста: каковы будут ваши выводы и реакция если при вашей жизни надутся такие рукописи?
      Цитата участника Дмитрий Р.:
      *** Матфея 6: 9- 10 ***9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится ИМЯ Твое;

      И что из этого вытекает?
      Для вас? Не знаю. А для меня многое.

      Дмитрий ты был на собраниях христиан первого века? И знаешь, что там читали? Эдак можно первым христианам в руки раздать журналы «Строжевая Башня». Про фарисейские суеверия не понял.
      На собраниях христиан не был. Но мне и не зачем: во всем "Новом Завете" цитируется именно Септуагинта, а не еврейские Писания. Встает вопрос: а стояло ли имя Бога в Септуагинте того времени? Да, стояло.

      Суеверие, о котором я говорил: фарисеи решили, что произносить имя Бога нельзя вообще. И что нужно заменять его на "Господь". Этому суеверию Синодальный Перевод следует до сих пор.
      Почему же, ты настаиваешь, что, то во , что ты ВЕРИШЬ (только лишь ВЕРИШЬ) правильно? Почему другие должны разделить твою веру с тобой? Как ты в своё время разделил ВЕРУ других СИ.
      Не должны - верить в Иегову или нет это дело каждого. А то что имя там стояло я не просто слепо верю, а тому есть множество косвеных доказательств. Так что пример с Дарвином меня не интересует.
      У Христа 3,5 года было возможностей оправдать, Дмитрий, твои верования, но он почему-то этого не сделал, а говорил о Боге, как об Отце. Почему Иисус стеснялся называть по имени Отца? Иисус Отца Иеговой не называл.
      Сын Отца по имени и не должен называть. Называл его Отцом, но цитаты про Иегову применял именно к нему.

      Комментарий

      • Дмитрий Р.
        Отключен

        • 20 December 2002
        • 3623

        #963
        Эндрю, где это написано, не припоминаю?

        ИОАННА 7:1617 «...Иисус же сказал им: «То, чему я учу, не моё, а того, кто меня послал. 17 Кто хочет исполнять Его волю, тот узна́ет, от Бога ли это учение или я говорю от себя.»


        ИОАННА 12:49 «...Ведь я говорил не от себя, но сам Отец, который послал меня, дал мне заповедь о том, что именно я должен сказать.»



        ИСАИЯ 6:810 «...Затем я услышал голос Иеговы: «Кого мне послать и кто пойдёт для нас?» Тогда я ответил: «Вот я! Пошли меня». 9 Он сказал: «Пойди и скажи этому народу: Слушайте снова и снова, но не понимайте. Смотрите снова и снова, но не получайте знаний. 10 Сделай сердце этого народа огрубелым и их уши невосприимчивыми. Заклей им глаза, чтобы они не видели глазами и не слышали ушами, чтобы их сердце не понимало и чтобы они не возвратились и не получили исцеления».»



        ИСАИЯ 61:12 «...Дух Владыки Господа Иеговы на мне, потому что Иегова помазал меня возвещать кротким благую весть. Он послал меня исцелять сокрушённых сердцем, провозгласить, что пленные получат свободу и у заключённых откроются глаза, 2 провозгласить год благосклонности Иеговы и день мщения нашего Бога...»



        ЛУКИ 4:1721 «...Ему подали свиток пророка Иса́ии. Он открыл свиток и нашёл место, где было написано: 18 «Дух Иеговы на мне, потому что он помазал меня возвещать благую весть бедным. Он послал меня проповедовать освобождение пленным и прозрение слепым, отпустить сокрушённых на свободу, 19 проповедовать год благосклонности Иеговы». 20 После этого он свернул свиток, отдал его служителю и сел. Глаза всех в синагоге были устремлены на него. 21 Тогда он начал им говорить: «Сегодня исполнилось место Писания, которое вы только что слышали».»



        Комментарий

        • Павел_17
          христианин

          • 13 September 2002
          • 24020

          #964
          Сообщение от Дмитрий Р.
          Протестанты, да и все так. наз. "христиане". Богу не молятся и его не знают. У них есть новый "Бог".
          Дмитрий, подобные фразы голословны и наполнены неимоверной гордыней. Скоро, глядишь, Богу начнете приказывать, кого считать спасенным, а кого нет?

          Комментарий

          • arte
            странник и пришелец

            • 13 February 2008
            • 3091

            #965
            Сообщение от Дмитрий Р.
            Зачем мне веровать в ваше протестантское "евангелие", когда я верю Библии?
            Так повелел Исус, которого вы поносите -

            14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
            15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
            (Мар.1:14,15)

            Так ответ будет или нет? Вопрос то простой!
            Отвечаю в пятый раз - http://www.evangelie.ru/forum/attach...0&d=1216045085

            Комментарий

            • Дмитрий Р.
              Отключен

              • 20 December 2002
              • 3623

              #966
              Ну как хотите...

              Комментарий

              • arte
                странник и пришелец

                • 13 February 2008
                • 3091

                #967
                Сообщение от Дмитрий Р.
                ИОАННА 7:1617 «...Иисус же сказал им: «То, чему я учу, не моё, а того, кто меня послал. 17 Кто хочет исполнять Его волю, тот узна́ет, от Бога ли это учение или я говорю от себя.»
                10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
                11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
                (Иоан.14:10,11)

                ИОАННА [SIZE=4][FONT=Arial]12:49 «...Ведь я говорил не от себя, но сам Отец, который послал меня, дал мне заповедь о том, что именно я должен сказать.»
                24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
                25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
                26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
                (Иоан.14:24-26)

                ИСАИЯ 6:810 «...Затем я услышал голос Иеговы: «Кого мне послать и кто пойдёт для нас?» Тогда я ответил: «Вот я! Пошли меня». 9 Он сказал: «Пойди и скажи этому народу: Слушайте снова и снова, но не понимайте. Смотрите снова и снова, но не получайте знаний. 10 Сделай сердце этого народа огрубелым и их уши невосприимчивыми. Заклей им глаза, чтобы они не видели глазами и не слышали ушами, чтобы их сердце не понимало и чтобы они не возвратились и не получили исцеления».»

                8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.
                9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите.
                10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
                (Ис.6:8-10)

                14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна.
                15 Я сказал: кто Ты, Господи? Он сказал: "Я Иисус, Которого ты гонишь.
                16 Но встань и стань на ноги твои; ибо Я для того и явился тебе, чтобы поставить тебя служителем и свидетелем того, что ты видел и что Я открою тебе,
                17 избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя
                18 открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными".
                (Деян.26:14-18)

                ИСАИЯ 61:12 «...Дух Владыки Господа Иеговы на мне, потому что Иегова помазал меня возвещать кротким благую весть. Он послал меня исцелять сокрушённых сердцем, провозгласить, что пленные получат свободу и у заключённых откроются глаза, 2 провозгласить год благосклонности Иеговы и день мщения нашего Бога...»
                [SIZE=4][FONT=Arial]
                18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
                19 проповедывать лето Господне благоприятное.
                (Лук.4:18,19)

                6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
                (Ис.9:6)

                30 Я и Отец - одно.
                (Иоан.10:30)

                Комментарий

                • Дмитрий Р.
                  Отключен

                  • 20 December 2002
                  • 3623

                  #968
                  30 Я и Отец - одно.
                  И снова спрашиваю: Одно и то же лицо или они "одно" в целях или намерениях? Иланна 17: 21

                  Комментарий

                  • arte
                    странник и пришелец

                    • 13 February 2008
                    • 3091

                    #969
                    Сообщение от Дмитрий Р.
                    Ну как хотите...


                    Ответьте прямо, вы будете читать и рассуждать над цитатами Писания, которые прямо опровергают вашу ересь?
                    Или будете продолжать тупо игнорировать Истину?

                    Комментарий

                    • arte
                      странник и пришелец

                      • 13 February 2008
                      • 3091

                      #970
                      Сообщение от Дмитрий Р.
                      И снова спрашиваю: Одно и то же лицо или они "одно" в целях или намерениях? Иланна 17: 21
                      Ответьте и вы мне, ваши дух, душа и плоть - одно лицо или одно в целях и намерениях?

                      Комментарий

                      • Дмитрий Р.
                        Отключен

                        • 20 December 2002
                        • 3623

                        #971
                        Вам же можно "тупо игнорировать истину" - почему мне нельзя игнорировать ваши цитаты?

                        Комментарий

                        • Дмитрий Р.
                          Отключен

                          • 20 December 2002
                          • 3623

                          #972
                          Ответьте и вы мне, ваши дух, душа и плоть - одно лицо или одно в целях и намерениях?
                          Я - это одно лицо. А теперь вы мне

                          Комментарий

                          • arte
                            странник и пришелец

                            • 13 February 2008
                            • 3091

                            #973
                            Сообщение от Дмитрий Р.
                            Я - это одно лицо. А теперь вы мне
                            Верно. Почему вам сложно понять тот факт, что Отец, Сын и Дух Святой - Единый Бог?

                            Комментарий

                            • Дмитрий Р.
                              Отключен

                              • 20 December 2002
                              • 3623

                              #974
                              Верно. Почему вам сложно понять тот факт, что Отец, Сын и Дух Святой - Единый Бог?
                              Потому что Иисус Христос - это одна личность, а Отец его - совсем другая. А "единый Бог" - это только Отец Иисуса Христа (Иоанна 17:1,3). Хватит людских сказок.

                              Комментарий

                              • arte
                                странник и пришелец

                                • 13 February 2008
                                • 3091

                                #975
                                Сообщение от Дмитрий Р.
                                Потому что Иисус Христос - это одна личность, а Отец его - совсем другая. А "единый Бог" - это только Отец Иисуса Христа (Иоанна 17:1,3). Хватит людских сказок.
                                Как раз в "людские сказки", а вернее - в сатанинские ереси - вы верите.
                                Я пять раз предлагал вам информацию, которая может приблизить вас к пониманию Триединства Бога, но вы упорствуете в своем заблуждении и отвергаете Истину.
                                Точно, как написано -

                                11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
                                12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
                                (2Фесс.2:11,12)

                                Комментарий

                                Обработка...