Свидетели Иеговы

[Diana77]

Как то читала статью "Свидетели Иеговы", Христос не был распят на столбе
и фильм регес. бесплатна РРѕСЃССРї запСРµСен - РсследСР№СРµ Рисания "Свидетели Иеговы у твоей двери - The Witness at your door (1986) Flash Video"

[Diana77]

Нет. Не всегда. Я варю суп в согласии с поварской книгой. То есть не противоречу ей.

Нет наверно будет правильно согласно книге (т.е. определенным правилам)
Вы же учили школьные книги не в согласии а согласно что там написано. Или согласно правилам но не как не в согласии с правилами
Вы пытаетесь оправдать то что не оправдывается.

[Kolotun]

Вы пытаетесь оправдать то что не оправдывается.

Нет смысла признавать святость креста(орудия смерти), потомучто святость не принадлежит предмету.
Я на сто процентов согласен, что казнь на крестах в 1 веке и ранее существовала как и десятки других видов казни преступников, НО нет исторических доказательств того, что Христос был распят именно на кресте. И мне жаль, что традиционные христианские церкви уделяя много внимания страданием во время казни Христа практически утратили или исказили понятие "выкупа" благодаря которому у людей есть шанс получить прощение Бога.

[санек 969]

Да они не верят в озеро огненное, или верят, но не в том смысле... а продолжают выдумывать...

А чьё учение требует веры в озеро огненное?

[Восход Солнца]

В каждой крупной религии, есть как минусы, так и плюсы...
Что вы все сидите и осуждаете людей за их выбор? Зачем пытаетесь вычислить больше минусов, чем есть на самом деле? У каждого человека есть своя вера и для него она самая истинная. А вот говорить, что его религия это ересь и т.д. думаю не стоит, это сам Бог будет решать, что и как! Напомню еще раз, что мы не в праве судить людей за их выбор!

[Дмитрий Р.]

Нет наверно будет правильно согласно книге (т.е. определенным правилам)
Вы же учили школьные книги не в согласии а согласно что там написано. Или согласно правилам но не как не в согласии с правилами
Вы пытаетесь оправдать то что не оправдывается.

Диана, если честно, то я даже в микроскоп не увидел в данном месте Писания греха ПНМ. Этот спор не стоит и выеденого яйца

[Diana77]

Нет смысла признавать святость креста(орудия смерти), потомучто святость не принадлежит предмету.
Я на сто процентов согласен, что казнь на крестах в 1 веке и ранее существовала как и десятки других видов казни преступников, НО нет исторических доказательств того, что Христос был распят именно на кресте. .

Знаете что отцы церкви (патрология грек и лат ) писали о кресте а не о столбе.

[Diana77]

Диана, если честно, то я даже в микроскоп не увидел в данном месте Писания греха ПНМ. Этот спор не стоит и выеденого яйца

Я бы могла закрыть глаза если бы это был единственны случай, но таких искажений в ПНМ масса и уж тем более когда искажают оригиналы греческого языка, а это и есть ГРЕХ, грех заключается в том что искажают Слово Господне это же грех? У меня масса греческих текстов (их можно найти у меня на сайте) и они не соответствуют переводу, грамматике ПНМ.

[Дмитрий Р.]

Я бы могла закрыть глаза если бы это был единственны случай, но таких искажений в ПНМ масса и уж тем более когда искажают оригиналы греческого языка

Да какая там масса - не рассказывайте сказки. Уже не первый раз, как говорится, замужем.

Диана, если сравнить "искажения" ПНМ с искажениями Синодального Перевода - какой перевод грешит?

[Diana77]

Да какая там масса - не рассказывайте сказки. Уже не первый раз, как говорится, замужем.

Диана, если сравнить "искажения" ПНМ с искажениями Синодального Перевода - какой перевод грешит?

Наверное вы не очень внимательно сравниваете ПНМ с греческим текстом.
Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь. (2Кор.13:13)
Да будет со всеми вами милость Господа Иисуса Христа, и любовь Бога, и приобщение к святого духа. ПНМ
Явное нарушение грамматики греческого языка и не законное добавление что меняет смысл оригинала т.е. где действие не со стороны Святого Духа по отношении к нам а наше действие по отношении к Святому Духу, уде грубое искажение что бы защитить свои взгляды.

В греческом языке написано «и общение Святого Духа со всеми вами»
Ошибок действительно очень много, точнее целенаправленное искажения оригиналов, эти искажения направлены на то что бы защитить свое мнение. Если грамотный человек читал бы он сразу бы увидел эти ошибки, и это не единственный случай.
Теперь что качается Син перевода. Если не ошибаюсь на этом форуме есть тема что то вроде бы «точен ли син перевод» там и задайте свои вопросы по поводу ошибк в син переводе. Но мы здесь обсуждаем проблемы СИ

[Дмитрий Р.]

Диана, вы снова не правы. Не понимаю, кстати, почему вы допускаете такие явные ошибки. Проанализируйте в чем дело.

К примеру 2 Кор 6:14 - содержит в себе два слова: "общение" и "общность". Именно это слово "коинониа" вы спутали с общением. Тогда как это слово означает общность, приобщение: "Что общего у света со тьмой?"

Проанализируйте, почему вы допускаете ошибки! Может быть дело в банальной предвзятости к людям другой веры?

[Diana77]

Диана, вы снова не правы. Не понимаю, кстати, почему вы допускаете такие явные ошибки. Проанализируйте в чем дело.

К примеру 2 Кор 6:14 - содержит в себе два слова: "общение" и "общность". Именно это слово "коинониа" вы спутали с общением. Тогда как это слово означает общность, приобщение: "Что общего у света со тьмой?"

Проанализируйте, почему вы допускаете ошибки! Может быть дело в банальной предвзятости к людям другой веры?

Слово kainwnia взаимоотношение, соучастие, общение связь. Из этого стиха видно три личности действие от которых исходит к людям. От Христа благодать, Бога любовь, Духа Святого общение. Переделка стиха в ПНМ показывает не действие Духа к человека а на оборот действие человека к Духу.
h cariv tou kuriou ihsou cristou
h agape tou yeou
h koinwnia tou agiou pneumaton
В трех случаях используется артикль именительного падежа h для слова благодать, любовь, общение, и артикль родительного падежа tou для Отца, Христа, Духа Святого, в третий случай идентичен первым двум. Так же в оригинале отсутствует предлог «к », так же ПНМ изменил падежи. Если вы хот немного понимаете грамматику гр яз тогда все поймете.

[putj]

Если Святой Дух - это Бог Отец, то почему вы Его хулите, превознося сатану выше Бога (в «Переводе Нового Мира» и во всех пособиях для обучения сподвижников «Свидетелей Иеговы», имена - сатана, дьявол написаны с больших букв, а Святой Дух - с маленьких)?

32 Хула на Духа Святого, не простится ни в этом веке, ни в будущем (будут преданы вечному осуждению).
(Матф.12:31-32).

То что вы описали с благочестием или хулой не имеет ничего общего. Это больше показное лицемерие: "чтобы показать, что я весь такой верующий, буду писать о Боге все с большой буквы!" Это больше суеверия, а не вера. Если же выкинуть из головы все суеверия, то станет жить легче, поверьте. В написании Библии на русский язык нужно руководствоваться правилами русского языка.

Если писать "Сатана", то имеется в виду та личность, которая восстала против Бога. Если же писать "сатана", то смысл будет нарицательный: "противник", один из них.

Дух же Бога - это его дух. Вы же не пишете, например, мудрость Бога с большой буквы: Еф 3:10. Никто же не обвиняет вас в богохульстве. На это вы бы просто улыбнулись в ответ.

1. Вот, вы и почитаете сатану (дьявола), как ту личность, которая восстала против Бога (желая быть выше Бога)...

А вся Библия свидетельствует, что сатана - это враг Бога, враг всего человечества и враг всем, кто во Христе...

Потому сатана и означает - "враг", а дьявол происходит от греч. диаболос, "клеветник", "подстрекатель".

И, естественно, сатана (дьявол) до восстания на Бога не назывался - врагом, клеветником... Эту кличку ему дал Бог за отступничество...

И почитают сатану (дьявола) до такой степени, что пишут "враг", клеветник"... с больших букв, ТОЛЬКО сатанисты:

9 ...злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи (верующие), а они не таковы, но сборище сатанинское.
(Откр.2:9).

2. А Духа Святого, Который входит в имя Триединого Бога, вы хулите, - пишите с маленьких букв, называя Его безликой энергией (электричеством)...:

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа.
(Матф.28:19).

То есть имя Бога - Триедино (Отец, Сын и Дух Святой).

3. И всё ваше словоблудие... ни к Богу, ни к здравому смыслу, ни к Библии, ни к церкви Божьей... никакого отношения не имеет. То есть все ваши учения:

1. О Боге (отрицающие Бога Иисуса Христа, Бога Духа Святого)...
2. О Иегове, которого (имени) нет в Новом Завете (значит, и во всей Библии - первоначальном тексте), потому что Иегова - тетраграмматон (условное обозначение) - хула на Бога...
3. Отрицающие ад, озер огненное (вечные муки)...

На 100% - ересь, глупости, абсурд... (см. предыдущие сообщения putj).

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...
44 Ваш отец дьявол...
(Иоан.8:43,44).

[JURINIS]

Дмитрию

Дмитрий, конфессии чем-то могут быть хороши, например, учат общению верующих. Но потом в приходит понимание, что всё зависит от личного общения с Богом, и приходит понимание, что конфессии имеют замкнутость на себя, в ущерб свободному общению с Богом. Часто в конфессии человек не понимает, что от Бога, а что от людей, которые якобы служат Богу. Конфессионального верующего сразу видно по тому как он часто отстаивает то, что говорит ему конфессия, а не Бог. Разве вы свободны от влияния догматов Свидетелей Иеговы?
Но там где Дух Господен - там свобода.

[Дмитрий Р.]

Слово kainwnia взаимоотношение, соучастие, общение связь.

Взаимоотношение - это общие отношения. Соучастие - это общее участие. Общение? Каким словарем вы пользуетесь?

В моем словаре (словарь Вейсмана) читаем так:

глагол koinow - делать общим
koino-toxoc - рожденный общими родителями
koinites - общность
koinwnew - учавствовать, иметь участие, принимать участие
koinos - общий; общедоступный; одинаково равный; общеупотребительный
koino-logia - общее совещание
koino-lektros - соучастница...

Итак, у этого слова задача показать нечто общее между кем-то или чем-то. Не общение (раговор по душам), а общность целей или интересов. Приобщение к чему-то совместному.

Спасибо за такие примеры, благодаря которым я еще лучше вижу, какой перевод более аккуратный.