Свидетели Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел_17
    христианин

    • 13 September 2002
    • 24020

    #121
    Сообщение от Всеединство
    Между СИ и протестантами нет принципиальной разницы, как и с другими конфессиями?
    Есть. Есть принципиальная разница в учениях.
    У СИ учение построено на мыслях ВИБРа, а христиан - на Библии.

    Я задаю вопросы и СИ и вам, так как вы имеете тоже самое:
    Вы ошибаетесь. Я не имею тоже самое.

    1). Где в НОВОМ ЗАВЕТЕ Иисус Христос говорит о "ПЕРВОРОДНОМ ГРЕХЕ" и о том, что этот бесчеловечный догмат должен быть Основным в ХРИСТИАНСТВЕ?
    Я в Библии такого не вижу, поэтому не учу этому никого.

    2). Везде в НОВОМ ЗАВЕТЕ Иисус Христос называет Себя СЫНОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ и говорит о том, что может ОН - все смогут и даже более... Ученики ИИСУСА ХРИСТА называли Его УЧИТЕЛЕМ (Равви)! Поэтому вы не могли бы привести документально на основании НОВОГО ЗАВЕТА, почему христианские церкви называют ИИСУСА ХРИСТА Богом? А ведь ИИСУС ХРИСТОС предупреждал: "Не творите себе кумиров!"
    Этот вопрос очень широк и обсуждается в нескольких темах.

    3). ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ называли людей сыновьями и дочерьми Бога! Почему сегодня церковь называет людей...
    Это вопрос лучше переадресовать тем, кто так называет людей.
    Но здесь есть нюансы. По своей сути мы не дети, а творение Бога. Дети - те, кто рождены от Бога. Когда человек крестится и получает в дар Святой Дух, то он становится по Духу сыном Бога.
    Но по плоти он остается человеком, творением.

    4). Почему, вы, зная о том, что БОГОВО исчезло из ХРИСТИАНСТВА, когда ХРИСТИАНСТВОМ стали управлять императоры и цари, превратив ХРИСТИАНСТВО в КЕСАРЕВО, а не БОГОВО - даже не пытаетесь об этом рассказать людям и ведете себя БЕСЧЕСТНО?
    Снова вопрос не по адресу. Его надо задать тем, кто ПЫТАЕТСЯ управлять христианством. Реально управлять христианами у него все равно не получится. Христианами управляет Христос, только Ему они подчиняются, как Господу и Спасителю.

    Комментарий

    • Всеединство
      Отключен

      • 19 June 2007
      • 5650

      #122
      Сообщение от Павел_17
      Есть. Есть принципиальная разница в учениях.
      У СИ учение построено на мыслях ВИБРа, а христиан - на Библии.
      Дорогой друг!
      У христиан и у всех людей должна быть одна ОСНОВА- ЛЮБОВЬ! А из книг идолов делать не нужно, когда они тысячи раз переводились и переписывались от руки.
      ИСТИНА передается от СЕРДЦА к СЕРДЦУ, а не через бумагу!

      Комментарий

      • Всеединство
        Отключен

        • 19 June 2007
        • 5650

        #123
        Сообщение от Павел_17
        Это вопрос лучше переадресовать тем, кто так называет людей.
        Но здесь есть нюансы. По своей сути мы не дети, а творение Бога. Дети - те, кто рождены от Бога. Когда человек крестится и получает в дар Святой Дух, то он становится по Духу сыном Бога.
        Но по плоти он остается человеком, творением.
        Дорогой друг!
        Человек есть изначально частица духа всеобщего Отца ЖИЗНИ - БОГА! И изначально является сыном или дочерью Бога. А плоть это одежда.

        Комментарий

        • Всеединство
          Отключен

          • 19 June 2007
          • 5650

          #124
          Сообщение от Павел_17
          Снова вопрос не по адресу. Его надо задать тем, кто ПЫТАЕТСЯ управлять христианством. Реально управлять христианами у него все равно не получится. Христианами управляет Христос, только Ему они подчиняются, как Господу и Спасителю.
          К сожалению это не так. Иисус Христос не может нарушать СВОБОДНУЮ ВОЛЮ людей. А люди предпочитают руки целовать священникам и ползать на коленях, а не идти внутрь себя, где и находится Царство Божие!

          Глава 17
          Цитата:
          17:20-17:24. Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

          ЛЮБОВЬ и СВОБОДУ подменили в церквях на СТРАХ и ЛИЗОБЛЮДСТВО.

          Комментарий

          • Павел_17
            христианин

            • 13 September 2002
            • 24020

            #125
            Сообщение от Всеединство
            Дорогой друг! У христиан и у всех людей должна быть одна ОСНОВА- ЛЮБОВЬ!
            Согласен.

            ИСТИНА передается от СЕРДЦА к СЕРДЦУ, а не через бумагу!
            Вы считаете, что в Библии нет истины?
            И все-таки, кто же делает из книг идолов? Свидетели Иеговы?

            Сообщение от Всеединство
            Человек есть изначально частица духа всеобщего Отца ЖИЗНИ - БОГА! И изначально является сыном или дочерью Бога. А плоть это одежда.
            Согласен. Но когда мы начинаем грешить, мы отрекаемся от Бога.

            Сообщение от Всеединство
            А люди предпочитают руки целовать священникам и ползать на коленях, а не идти внутрь себя, где и находится Царство Божие!
            Опять на про протестантов. Не видел, чтобы они руки целовали священникам.

            ЛЮБОВЬ и СВОБОДУ подменили в церквях на СТРАХ и ЛИЗОБЛЮДСТВО.
            Далеко не везде и не все.

            Комментарий

            • Всеединство
              Отключен

              • 19 June 2007
              • 5650

              #126
              Сообщение от Павел_17
              Согласен.

              Вы считаете, что в Библии нет истины?
              И все-таки, кто же делает из книг идолов? Свидетели Иеговы?
              Все конфессии сделали из своих писаний идолов. Но БОГ дает МУДРОСТЬ и ИСТИНУ даже через муравья!

              Комментарий

              • Всеединство
                Отключен

                • 19 June 2007
                • 5650

                #127
                Сообщение от Павел_17
                Согласен.
                Согласен. Но когда мы начинаем грешить, мы отрекаемся от Бога.
                Когда люди грешат, когда поступают правильно, то об этом никто не может судить верно. НЕ СУДИТЕ и НЕ СУДИМЫ БУДИТЕ! Но Оценку мы можем давать в Учебных целях. Кроме нашей Свободной Воли есть еще и ВОЛЯ ЖИЗНИ! И для общего Сценария ЖИЗНЬ может влиять на то или иное в событие в нашей жизни и отдельных людей для нашей совместной УЧЕБЫ и движения к ЛЮБВИ и к СВЕТУ.

                Комментарий

                • Всеединство
                  Отключен

                  • 19 June 2007
                  • 5650

                  #128
                  Сообщение от Павел_17
                  Опять на про протестантов. Не видел, чтобы они руки целовали священникам.
                  Дорогой друг!
                  Никогда не ОТОЖДЕСТВЛЯЙТЕ себя ни с какой организацией, так как вы будите все время оглядываться на рамки и шоры того, где вы находитесь. И вы будите смотреть на ИСТИНУ не со всех сторон, а как сегодня, из "окошка" Протестанской церкви.
                  ЛЮБОВЬ - вот тот единственный Храм и та единственная Христова Церковь, которая должна быть выстроена не снаружи человека, а внутри человека!

                  Глава 17
                  Цитата:
                  17:20-17:24. Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (от Луки)

                  Комментарий

                  • Павел_17
                    христианин

                    • 13 September 2002
                    • 24020

                    #129
                    Спасибо за ваши сообщения, давайте теперь вернемся к теме про обсуждение ересей СИ.

                    Комментарий

                    • Всеединство
                      Отключен

                      • 19 June 2007
                      • 5650

                      #130
                      Сообщение от Павел_17
                      Спасибо за ваши сообщения, давайте теперь вернемся к теме про обсуждение ересей СИ.
                      Апостольский собор в Иерусалиме (1 век)

                      "В заключение говорил святой ап. Иаков, и слова его как бы выразили решение (резолюцию) собора. Апостольский собор освободил христиан от соблюдения обрядового закона Моисеева и внушил им ревностно заботиться об исполнении нравственного закона, сущность которого была выражена в следующих словах: "не делать другим того, чего сами себе не желаете." Решение собора было изложено письменно".


                      "Один из семи дьяконов, св. Стефан, с особой ревностью и силой проповедовал слово Божие и указывал на конец закона Моисеева во Христе. Его обвинили перед синедрионом в хуле на Моисея и на Бога. Ожесточенная толпа схватила его и побила камнями за городом."
                      (История Христианской Церкви, Тальберг)


                      Цитата:
                      Апостольский собор освободил христиан от соблюдения обрядового закона Моисеева и внушил им ревностно заботиться об исполнении нравственного закона, сущность которого была выражена в следующих словах: "не делать другим того, чего сами себе не желаете."


                      Суть всех писаний мира в этом! Все остальное только комментарии к этим словам!



                      Разве может быть такое, когда есть НОВЫЙ ДОГОВОР, а люди живут по старому ВЕТХОМУ?



                      Это все относится ко всем христианским конфессиям, но в первую очередь к Свидетелям Иеговы?

                      Комментарий

                      • dimser
                        Ветеран

                        • 19 August 2007
                        • 1954

                        #131
                        Сообщение от Всеединство
                        Апостольский собор в Иерусалиме (1 век)
                        "В заключение говорил святой ап. Иаков, и слова его как бы выразили решение (резолюцию) собора. Апостольский собор освободил христиан от соблюдения обрядового закона Моисеева и внушил им ревностно заботиться об исполнении нравственного закона, сущность которого была выражена в следующих словах: "не делать другим того, чего сами себе не желаете." Решение собора было изложено письменно".
                        "Один из семи дьяконов, св. Стефан, с особой ревностью и силой проповедовал слово Божие и указывал на конец закона Моисеева во Христе. Его обвинили перед синедрионом в хуле на Моисея и на Бога. Ожесточенная толпа схватила его и побила камнями за городом."
                        (История Христианской Церкви, Тальберг)
                        Сказали А, так говорите и Б :
                        "..В такое достоинство апостол, по преданию, возведен был Самим Господом Иисусом Христом, явившимся ему по воскресении.
                        Здесь видим начало третьей высшей священной степени епископа. Через епископов в особенности продолжается в церкви служение апостольское: им принадлежит право рукополагать в священные степени, учить и судить в церкви (прот. Пётр Смирнов).
                        .."
                        В какой-то теме Вы отрицали священство как таковое. Не последовательно как-то.

                        Комментарий

                        • Vikvik
                          Участник

                          • 31 December 2007
                          • 140

                          #132
                          Сообщение от Павел_17
                          Есть верующие, которые изучают Коран не меньшее количество лет, но при этом делают очень страшные вещи.
                          Важно не просто изучать, а следовать. Знания лишь надмевают, что мы и наглядно видим по этому форуму, когда женщины (СИ), начисто лишенные скромности начинают учить мужчин (вопреки Библии) и при этом тоже говорят, что изучают Библию много лет, используя десятки переводов.


                          Разумеется. Так происходит не только у верующих, но и у всех остальных.


                          Общепринятый образ жизни?
                          Когда я не был верующим, то меня родители (тоже неверующие) учили любить, дружить, творить добрые дела. Вы считаете, что это плохо?
                          Что вы считаете общепринятым образом жизни? Уточните.
                          А вот когда СИ радостно публикуют на обложках журналов фотографии детей, которые отказались от лечения и умерли - это вы считаете положительная сторона?
                          А то, чем вы восторгались у СИ - это абсолютно нормальные для христиан вещи. Не вижу повода для радости, если вы у христиан не замечаете или не хотите замечать тоже самого, а думаете, что это присутствует только у СИ.
                          Дмитрий, думаю Вы согласитесь, что судить нужно "по плодам". Ведь назвать себя христианином СИ и т.п. может любой, и даже иногда с провокационными намерениями.
                          Я хотел сказать, что СИ, по следованию Библии, как Слову Бога, на мой взгляд, стоят значительно ближе к истине, чем скажем католики с венчанием однополых браков или мусульмане с доктриной воина автоматически попадаящего в рай при
                          гибели за веру...

                          Что касаемо женщин, то могу Вас заверить, что Вы просто заблуждаетесь. У СИ женщины не начинают учить мужчин и именно по тому, что это противоречит Библии.

                          По поводу "десятков переводов Библии". Вы-то сами какой именно предпочитаете и почему?

                          "Любить, дружить, творить добрые" дела можно по разному. Патриотизм, Родина, народ, враги, светлое будущее,
                          враги народа, пионерские колонны, гитлерюгенд...их родители и педагоги хотели научить их только хорошему.

                          Общепринятым образом жизни, думаю Вы сомной согласитесь, можно считать то, что Вы видите по ТВ, слышите по радио,
                          встречаете в общественных местах... Да что Вы кокетничаете? Вы прекрасно понимаете о чем идет речь. Или нет?

                          и умерли"- ложь! СИ и их дети никогда не отказываются от лечения.

                          "А то, чем вы восторгались у СИ - это абсолютно нормальные для христиан вещи".
                          Не согласен с Вами, Дмитрий.
                          Католики -христиане, значит уже не все "абсолютно нормально". СИ 2 раза в неделю изучают Библию. У "остальних христиан" не у всех и Библия то есть...
                          Ну и можно было б продолжать, а надо?
                          Вы то, Дима, наверняка в руки Библию берете только когда нужно произвести впечатление или кого-либо разоблачить. Нет? Не так? Тогда извините.
                          Последний раз редактировалось Vikvik; 29 June 2008, 05:59 AM.

                          Комментарий

                          • Vikvik
                            Участник

                            • 31 December 2007
                            • 140

                            #133
                            Сообщение от ;[B
                            Всеединство[/b]1206887]1). Где в НОВОМ ЗАВЕТЕ Иисус Христос говорит о "ПЕРВОРОДНОМ ГРЕХЕ" и о том, что этот бесчеловечный догмат должен быть Основным в ХРИСТИАНСТВЕ?
                            Павел_17:Я в Библии такого не вижу, поэтому не учу этому никого.
                            Ну вы даете, дорогие друзья!
                            Римлянам5:12,18

                            Комментарий

                            • neoalien
                              Участник

                              • 14 July 2008
                              • 3

                              #134
                              Ну и бардак тут у вас. Так и хочется покрыть всех матом. Димитрий, ты вообще, кто такой и что тут делаешь?

                              Комментарий

                              • Всеединство
                                Отключен

                                • 19 June 2007
                                • 5650

                                #135
                                Сообщение от Vikvik
                                Ну вы даете, дорогие друзья!
                                Римлянам5:12,18
                                Римлянам Иисус Христос ничего не говорил и в Риме не был!

                                Комментарий

                                Обработка...