Свидетели Иеговы

[palatinus]

Зачем тему подымали, если не знаете?

А вы зачем вопросы задаете, если вам ответ может не понравиться?

Именно такие, а все христиане поддерживали содержание армии своими налогами.

Опять ошибка.

Опять? А что, до этого вы меня в какой-то ошибке уличили? Или вам приснился чудный сон и вы его с явью попутали?

Христиане отдавали должное государству (Римлянам 13:7: ...Отдавайте всем должное: кому налог налог, кому дань дань, кому страх страх, кому честь честь...). После того как эти деньги попали в руки государства, христиане не несли за них ответственность.

Ну да, кесарево - кесарю, а Божие - Богу. По тем же правилам должно быть жил и воин-христианин (Корнилий, например) в римской империи.

Интересно, а вы платите налоги?

Вы что, серьезно думали, что я с вами здесь буду откровенничать на счет своих доходов и налогов? Да вы наивный!

Для меня слова Павла не ерунда: Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. (Рим.13:1)

Конечно, и власть Сатаны, тоже от Бога. Или считаете, что Сатана сам правит миром и Бог ничего не может поделать с этим?

Ну вот, а говорили, что я ерунду говорю. Обломались? То-то же. Так кто же в действительности правит этим миром: сатана или Бог?

Что же касается властей, то, как вы уже увидели, он установлены Богом. Кроме того, сатана обладает огромной власть в этом мире, но не абсолютной. Абсолютной властью обладает Иисус:

Мы разве говорим об абсолютной власти?

Не знаю о чем вы говорите, а я говорю о власти над миром видимым и невидимым, людей и ангелов, природы живой и неживой.

Кроме того, сатана обладает огромной власть в этом мире

Вы начинаете себе противоречить.

Не нашли ничего лучше, чем пускать пыль в глаза? Вам время нужно, чтобы подумать над моими словами? Ну так я вас не тороплю, не спешите отвечать.

А разве вы забыли, что сатана "лжец и отец лжи" (Иоан.8:44)? Мне жаль, что вы ему поверили.

Скажите, почему Иисус не обвинил Сатану во лжи?

Не знаю. Теперь опять скажите "зачем тему поднимали"? Я лишь знаю, что все его слова являются ложью с Божественной перспективы. Остается лишь повториться: Мне жаль, что вы ему поверили.

Может быть это не было ложью?

Всевышний владычествует над царством человеческим и дает его, кому хочет. (Дан.4:22)

Можете, конечно, не считать слова сатаны ложью (чтобы не войти в конфликт с учением своей организации), но я, на основании Писания, так считаю.

Впрочем, это неудивительно, т.к. основатель движения СИ Ч.Рассел, считал, что надо принимать истину от сатаны: "Истина, данная самим сатаной, такая же истина, как и сказанная Богом" ("Сторожевая башня Сиона" за июль 1879 г).

Признак бессилия...

Признак знания

[palatinus]

palatinus
В псалме там написно далее "О, если бы вы ныне послушали гласа Его"и.т.д, как будто это слова не тем кто уже там, если они уже пришли в храм для поклонения, то зачем те слова написаны, они что пришли на поклонение и не хотят слушать Его гласа?

Эти слова как раз тем, кто уже там. Их называют "народ Божий" и словами "О, если бы вы ныне послушали гласа Его" их побуждают к послушанию или даже предостерегают. Не потому, что они не хотят слушать, а потому, что такие прецеденты в народе Божьем уже были - "не ожесточите сердца вашего, как в Мериве, как в день искушения в пустыне, где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дело Мое" (Пс.94:8,9).

Пример понятен с другом. Но не совсем нормально например, я еду с другом в магазин и тут вдруг начинаю его просить поехать со мной в тот магазин куда мы уже едим. Это же глупо я думаю.

В этом случае конечно будет глупо. Но представьте другую ситуацию: в вашем городе какое-то массовое мероприятие на центральной площади. Вы встречаете своего друга, который тоже куда-то идет и спрашиваете: "Ты на площадь?" Он говорит: "Да". Вы ему в ответ говорите: "Ну пойдем". Это глупо?

[ламаносов]

...Вы нигде в Библии не найдете, где бы Апостолы учили об имени Иеговы. Они везде о Христе проповедуют.

Прийти к такому ошибочному выводу можно только в следующих случаях:

- не знать особенности еврейского языка,

- если не внимательно читать Библию,

- не понимать логики развития библейских событий,

- и не учитывать, что переводчики или переписчики выкинули имя Бога из Нового Завета (Н.З.) - как выкинули его в 99% из Ветхого завета (В.З.) в переводах на нееврейские языки (евреи же сами это имя хоть и сохранили в большинстве случаев, но отказываются его произносить).

- точно так имя Бога переписчики выкинули из Септуагинты (начиная со конца 1 века н.э., так что только в более древних копиях имя Бога не пострадало от рук заблудших).

Причём попытка забыть имя Бога была распространена ещё во время прихода Иисуса на землю, когда заблудшие додумались до того - что имя Бога произносилось чуть ли не раз в год и то усами одного первосвященника.

Поэтому Иисус мог по праву сказать, что он открыл людям имя Бога и откроет снова - что мы видим и слышим в наше время (благодаря Свидетелям Иеговы [СИ]), когда заблудшие повсеместно стараются избегать произносить имя Отца и не призывают его в молитвах!!!

Не зря Иисус учил славить имя Отца в молитвах, а на челах у избранных написано имя Отца и Сына - от чего открещиваются все заблудшие, т.к. они отказываются имя Отца призывать.

Поэтому все кто не уважает Бога и забыли его святое имя, должны помнить предупреждение Бога:

Цитата из Библии: Пс.78

6 Пролей гнев Твой на народы, которые не знают Тебя, и на царства, которые имени Твоего не призывают,

В то время как заблудшие относятся неуважительно к Божьему имении, народ Бога внимает призыву Бога и Иисуса святить имя Отца:

Цитата из Библии: 1Пар.16

Цитата из Библии: Исх.15

3 Господь муж брани, Иегова (יהוה) имя Ему.

8 славьте יהוה (Иегову), провозглашайте имя Его; возвещайте в народах дела Его;
9 пойте Ему, бряцайте Ему; поведайте о всех чудесах Его;
10 хвалитесь именем Его святым; да веселится сердце ищущих יהוה (Иегову)

Сегодня заблудший мир часто восклицает Аллилуйя - совершено не догадываясь что это еврейское выражение на языке оригинала посвящено Отцу небесному и звучит буквально так - Славьте Иегову!!! ( הללויה или по русски: халелу-Йаг)

Поэтому стыдно должно быть тем, кто забыл имя Отца небесного, не уважает его и не внял словам Библии прославить имя Отца:

Цитата из Библии: Откр.15

3 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!
4 Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят.

Так вот имя Отца не прославляют все заблудшие, которые заявляют сегодня что апостолы об имени Бога не проповедали - и таких 99% так называемых христиан.

[Illidan]

Прийти к такому ошибочному выводу можно только в следующих случаях:

- не знать особенности еврейского языка

Вы ивритоговорящий еврей?
Или изучали язык профессионально?

- и не учитывать, что переводчики или переписчики выкинули имя Бога из Нового Завета (Н.З.)...

Доказательств, как водится, нет.

Поэтому Иисус мог по праву сказать, что он открыл людям имя Бога и откроет снова - что мы видим и слышим в наше время (благодаря Свидетелям Иеговы [СИ]), когда заблудшие повсеместно стараются избегать произносить имя Отца и не призывают его в молитвах!!!

Вы можете доподлинно сказать, КАК Иисус произносил Тетраграмматон?

Не зря Иисус учил славить имя Отца в молитвах, а на челах у избранных написано имя Отца и Сына - от чего открещиваются все заблудшие, т.к. они отказываются имя Отца призывать.

Лжете на христиан, Лама Носов. Христиане соблюдают строгую субординацию.

Поэтому все кто не уважает Бога и забыли его святое имя, должны помнить предупреждение Бога:

Не из-за таких ли, как Лама Носов, имя Бога хулится среди язычников?

Так вот имя Отца не прославляют все заблудшие, которые заявляют сегодня что апостолы об имени Бога не проповедали - и таких 99% так называемых христиан.

Если они свято веруют, что Христос и есть Иегова, то какие к ним претензии?

[Palomnik-X]

А вы зачем вопросы задаете, если вам ответ может не понравиться?

Минуточку, я задал вопрос: "Как христиане определяли своих по вере среди "врагов" на поле боя?" Не понимаю, как ответ на этот вопрос может мне не понравиться? Или вы говорите заготовленными фразами?

Опять? А что, до этого вы меня в какой-то ошибке уличили?

Вопрос о воинской повинности среди первых христиан. Забыли?

Ну да, кесарево - кесарю, а Божие - Богу. По тем же правилам должно быть жил и воин-христианин (Корнилий, например) в римской империи.

Вы, наверное не понимаете моего вопроса. Я повторю. Как, например, Корнилий, после того как стал христианином, участвуя в боях, узнавал среди противоположной стороны воинов-христиан?

Вы что, серьезно думали, что я с вами здесь буду откровенничать на счет своих доходов и налогов? Да вы наивный!

Это, скорее, был риторический вопрос.

Ну вот, а говорили, что я ерунду говорю. Обломались? То-то же. Так кто же в действительности правит этим миром: сатана или Бог?

Этим миром правит Сатана, с позволения Иеговы. Я вам это показал на примере диалога между Иисусом и Сатаной. Вы говорите, что это ложь со стороны Сатаны. Почему Иисус Не привел ему из Писания Псалом 24:1: ...Иегове принадлежит земля и всё, что наполняет её...? Если бы это была неправда, Иисус не стал бы с ним дальше говорить.Вместо этого он ответил из Писания именно по предложению поклониться. Скажите, почему Иисус сказал ученикам такие слова
Иоанна 12:31: Теперь настал суд над этим миром. Теперь правитель этого мира будет изгнан вон. Кого он имел ввиду? Кого-то из людей? Или все-таки Сатану?

З.Ы. Прежде чем говорить про облом, подумайте, может это вы не правы.

Не знаю о чем вы говорите, а я говорю о власти над миром видимым и невидимым, людей и ангелов, природы живой и неживой.

Мы обсуждаем ваше заявление:

Я же сказал, что любая власть - от Бога (а не только та, которая хорошо относится к христианам), но это не значит, что любая власть творит волю Божью.

Как видите, вы начинаете уклоняться от темы, которую сами подняли.

Не нашли ничего лучше, чем пускать пыль в глаза? Вам время нужно, чтобы подумать над моими словами? Ну так я вас не тороплю, не спешите отвечать.

О чем вы? Вы мне не задавали никаких вопросов. Я, в свою очередь, показываю вам ошибочность ваших утверждений. Над какими вашими словами я должен подумать?

Не знаю. Теперь опять скажите "зачем тему поднимали"? Я лишь знаю, что все его слова являются ложью с Божественной перспективы. Остается лишь повториться: Мне жаль, что вы ему поверили.

Зачем Иисус "подыграл" этой лжи, назвав Сатану правителем мира?
Иоанна 12:31: ...Теперь правитель этого мира будет изгнан вон...

Можете, конечно, не считать слова сатаны ложью (чтобы не войти в конфликт с учением своей организации), но я, на основании Писания, так считаю.

Тогда покажите на основании Библии, что Сатана сказал ложь в Луки 4:6. Да, и еще, объясните, почему Иисус назвал Сатану правителем мира (Иоанна 12:31), а Иоанн сказал, что весь мир лежит во власти Злого (не зла, а Злого)(1 Иоанна 5:19).

Признак знания

Ваше право так считать.

[Галактион]

Так вы ответьте, или ваши "христиане" хотя может вам религия не позволяет? .

Почему? Этот вопрос касается тех, кто душу с телом разделил. А СИ, на небо не стремятся, Бог людей на земле поселил, на ней им и жить.

Вы ведь просто здесь пытаетесь убедить всех каки СИ правильные и каки христиане кровожадные( кстати крово жадные как раз являются СИ )

Это потому, что им чужая кровь не нужна? Или потому, что с вами делиться не хотят? Так кровь для них свята. Вы прочтите Матф.7:6, как нужно относиться к святыне.

Вы уверены?

Если бы я был уверен, то на Божью помощь не рассчитывал бы.

[Галактион]

Зачем Иисус "подыграл" этой лжи, назвав Сатану правителем мира?
Иоанна 12:31: ...Теперь правитель этого мира будет изгнан вон...

Вы, наверное не поняли, это Иисус Отца имел в виду, потому, что сам захотел сесть на его место.

[Palomnik-X]

Вы, наверное не поняли, это Иисус Отца имел в виду, поскольку сам захотел сесть на его место.

Ай молодца!!! Схватываешь на лету.

[Эндрю]

Вот и нашли, кто миром то оказывается правит. )))))))))

[Павел_17]

Иоанна 12:31: Теперь настал суд над этим миром. Теперь правитель этого мира будет изгнан вон. Кого он имел ввиду? Кого-то из людей? Или все-таки Сатану?

Сатану. Но только правитель он для тех, кто сделал его своим господом.

Зачем Иисус "подыграл" этой лжи, назвав Сатану правителем мира? Иоанна 12:31: ...Теперь правитель этого мира будет изгнан вон...

Он не подыграл. Иисус прекрасно знал, что кто-то выберет сатану себе в господа, а кто-то Иисуса.

Тогда покажите на основании Библии, что Сатана сказал ложь в Луки 4:6. Да, и еще, объясните, почему Иисус назвал Сатану правителем мира (Иоанна 12:31), а Иоанн сказал, что весь мир лежит во власти Злого (не зла, а Злого)(1 Иоанна 5:19).

Конечно ложь. Только ложь в толковании, а не в самих словах.
Это легко доказывается вот этим отрывком:

Цитата из Библии:

Иак.4:7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.

Спрашивается, что за правитель такой липовый, что ему достаточно сказать "пшел вон!" и он не просто обидится или сделает вид, что не понял. А он УБЕЖИТ(!) вприпрыжку.
Представьте себя такого правителя. Он Вам говорит: "Сюда! Быстро на колени передо мной!". А Вы ему: "Я поклоняюсь только Богу! Пшел вон!".
И правитель пугается и улепетывает от Вас.
Липовый правитель. Других слов не подберу.

А вот кто падает пред ним на колени, вот для них он и правитель мира сего.
Если СИ считают сатану правителем, то они лишь показывают этим, что Бог для них ничего не значит. Как раз на основании этого же самого отрывка:

Цитата из Библии:

Иак.4:7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.

[angelsweta]

]Почему? Этот вопрос касается тех, кто душу с телом разделил. А СИ, на небо не стремятся, Бог людей на земле поселил, на ней им и жить.

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)
А то, что СИ на небо не стремятся, а в руинах и трупах после Армагеддона ковыряться, эт мы в курсе , только вот "помазанники" ваши уже там 144000 мест забронировали(правда в связи с перетурбацией поколения 1914 придется по два на одно место) , видимо не кроткие, раз землю не наследуют, но нечестивые.

Это потому, что им чужая кровь не нужна? Или потому, что с вами делиться не хотят? Так кровь для них свята. Вы прочтите Матф.7:6, как нужно относиться к святыне.

Да они и со своими делиться не хотят, так и умирают, боясь запрет ВиБРа нарушить, нарушая главную Божью заповедь" возлюби ближнего"

Если бы я былл уверен, то на Божью помощь не рассчитывал бы.

Так отож, зато как разглагольствуете.
Кстати, нечего косить под неверующего, вы уже давно увязший , пытаетесь здесь прикинуться залетным воробушком. Удивительно, как "мастерски" любят СИ маскироваться на христианских форумах.
Один "Христианин" с большой буквы, думающий, что он и отец одно., другой "размышляющий", третий якобы "любящий говорить правду", четвертый "любит Бога и ближнего" , пятый" отыскивает достойных" и т.д. и т. п. Неужто так стесняетесь своей секты? Или каждый называется тем, чего ему недостает? Или в овечьих шкурах прячетесь? Так ведь все равно клыки выдают , сколь не прикидываетесь белыми ,пушистыми зайчиками. Самыми правильными, единственными и неповторимыми

[rabi]

Потерянная могила Иисуса.avi

[rabi]

[quote=angelsweta;2106804][quote=Галактион;2106455

Или в овечьих шкурах прячетесь? Так ведь все равно клыки выдают , сколь не прикидываетесь белыми ,пушистыми зайчиками. Самыми правильными, единственными и неповторимыми [/quote]

"Врагов же моих тех,которые не хотели, чтоб я царствовал над ними, приведите сюда и убейте предо мною". ( Иисус) (лука 19.27)

[rabi]

[quote=angelsweta;2106804][quote=Галактион;2106455



Да они и со своими делиться не хотят, так и умирают, боясь запрет ВиБРа нарушить, нарушая главную Божью заповедь" возлюби ближнего"



Иисус отвечал:первая из всех заповедей " слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый ".....(марк 12.29

[rabi]

Если они свято веруют, что Христос и есть Иегова, то какие к ним претензии?

Не возможно сеять зерно на скале и получить его плод. (Иешуа.)
Не каждый кто говорит Мне:" Господи,Господи! войдет в царствие небесное,а только тот кто исполняет волю Моего Отца что на небе! ( Иисус)- Матв.7.21 Многие скажут Мне в тот день:" Господи,Господи,разве Мы не именем Твоим пророчили,разве не именем Твоим демонов мы выгоняли или не Именем Твоим ,чудеса великие творили?" И оглашу Я им тогда:" Я никогда не знал вас...Отойдите от Меня , кто чинит беззаконие ! (Иисус)- Матв.7.22