Свидетели Иеговы
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
Комментарий
-
Напрасно Ёрничаете.
Подумать? А над чем думать, если вы не дали ответа? Или вашу фразу "не интересовался этим, и если что узнаю - дам вам знать" нужно считать ответом? Так получается, что вы не знаете ответа на поставленный вопрос? Тогда так и скажите: "Я не знаю...", и разговор прекратится.
Я такого не писал. Вопрос обсуждался в теме и я указал на вашу ошибку. Вопрос был о служении христиан в армии. Вы утверждали, что Библия не говорит, что Корнилий и другие ставшие христианами воины продолжали нести воинскую повинность. Я предложил к ответу вопрос: "Как определяли своих на поле боя?" Вместо ответа вы сказали, что вам это не интересно. Эта отписка признак ошибочности предыдущих ваших "философствований". Другой вашей ошибкой было заключение, что христиане налогами содержат армию. Я вам привел из Писания, что христиане возвращают кесарю то, что ему принадлежит. А уже кесарь сам определяет, куда девать эти средства.
Не трудитесь, я достиг своей цели: вы пересматриваете свое отношение о воинской повинности и надеюсь поймете, что христиане не служили в армии и не воевали(равно как и сейчас).
Правителем чего, безбожного, полного греха и порока мира? Сатана. Или вы считаете иначе? Тогда, в конечном счете, не Сатана несет ответственность за все зло, а "истинный правитель"?
Это вы к чему?
А на основании Библии можно, где сказано, что "мир это грех и противление Богу".
Эт философствования. Так размышляя, можно говорить, что и Иегова не обладает абсолютной властью, а Христос вообще не имеет никакой власти. Ведь Бог не может нарушить свое слово. Иегова не может согрешить. У него нет такой власти. Такими вашими измышлениями, вы делаете Бога ответственным за согрешение человека (у человека нет власти принимать собственные решения), за бесчисленные страдания, которые сопровождают человека. Этими же измышлениями вы оправдываете Сатану( как же он все это мог сделать, ведь у него нет власти. Вся власть у Бога).А теперь смотрите сюда:
Ныне суд миру сему; ныне князь (го архон) мира сего изгнан будет вон. (Иоан.12:31)
Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка (го архон) царей земных. (Откр.1:5)
Так кто является владыкой земных царей с их царствами?
(Эх, жаль не вижу сейчас попущенные лица Галактиона и Эндрю
)
Как на передаче "ЧТО? ГДЕ? КОГДА?"
Вопрос от palatinusа
После долгих совещаний отвечать будет palatinus
И ЭТО ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ!!!!
Ваш комментарий показывает, что в словах Сатаны, по поводу правлением миром, нет лжи. Привожу еще раз ВАШ комент.Как вы думаете, Иисус знал эти слова? И если знал, то что Он должен был думать о заявлении сатаны в Лк. 4:6? И если Он знал, что в сатане "нет истины", и что ему "присуще говорить ложь"?
Цитата из Библии:нет истины в нем; когда он говорит ложь, он говорит то, что ему присуще, ибо он - лжец и отец лжи. (Иоан.8:44)
Если честно, да не ожидал, что вы согласитесь, что весь мир лежит во власти "Злого", т.к. это согласие плюс то, что я привел выше( ваше признание, что Сатана - правитель мира) есть подтверждение, что не любая власть принадлежит Богу.Комментарий
-
Комментарий
-
Павел_17;
Это уже не красиво с вашей стороны. Я вам два разз повторял вопрос, в каком журнале СИ написали о том что нельзя бороду носить, где они этому учат?
Что за христиане такие, на вопросы никак не хотят отвечать, уже четвертый петляет. Стыдно.Комментарий
-
Некрасиво упрекать не разобравшись.
Предлагаю самостоятельно найти этот журнал, а про бороду Вам скажет любой СИ. Вы видели бородатых старейшин или пионеров? Ну может есть единицы, которым просто нельзя бриться. Но думаю, что и таковых нет.Я вам два разз повторял вопрос, в каком журнале СИ написали о том что нельзя бороду носить, где они этому учат?
Я же не прошу Вас найти журнал с каким-нибудь учение мормонов.
Я не видел Вашего вопрос. Подтвердите, что я петляю.Что за христиане такие, на вопросы никак не хотят отвечать, уже четвертый петляет. Стыдно.
Или у Вас любой ответ - это петляние? Лишь бы христиан в чем-то упрекнуть, а СИ выбелить?Комментарий
-
Павел17
А в чем разбиратся, в том что вы не можете показать где СИ учат тому что бороду нельзя носить? Кто вам это сказал? А то что вы игнорировали мои сообщения и в тоже время видели другие и прекрасно на них отвечали и есть ваше петляние. Я вам говорил что мне просто интересно почитать про запрет а вы мне про выбеливание СИ начали, а упрекаю я по делу христиан, одни долбят, другие плюют, третьи высмеивают, оскорбляют и обламывают, что не так?Комментарий
-
В книге Иова именно о правлении нет. Но есть диалог Бога с Сатаной из которого понятно, что Бог может допустить чтобы Сатана искушал людей.
О правителе же этого мира сказано тут:
Цитата из Библии:Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое (Луки 4:6,7).
Комментарий
-
Чего то я не пойму нашего разговора. Начали о книге Иова, потом бросили ее, теперь дьявола цитировать начинаете. Я вас спрашивал, как в ваше понятие неизменного трансцендентного Бога вписывается тезис о предании сотворенного Им мира во власть Хаоса. Объясните мне смысл творения после этого.В книге Иова именно о правлении нет. Но есть диалог Бога с Сатаной из которого понятно, что Бог может допустить чтобы Сатана искушал людей.
О правителе же этого мира сказано тут:
Цитата из Библии:Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое (Луки 4:6,7).
Комментарий
-
-
ОК. Поясняю.....Чего то я не пойму нашего разговора. Начали о книге Иова, потом бросили ее, теперь дьявола цитировать начинаете. Я вас спрашивал, как в ваше понятие неизменного трансцендентного Бога вписывается тезис о предании сотворенного Им мира во власть Хаоса. Объясните мне смысл творения после этого.
Бог создал совершенный мир. Один из ангелов взбунтовался и обвинил Бога во лжи и намекнул, что было несправедливо лишать Адама и Еву права самим определять, что добро, а что зло. После того как Адам и Ева согрешили и на земле стали жить их потомки, Сатана подверг сомнению мотивы всех людей. "Люди служат Богу не из любви, заявил Сатана. Будь у меня власть, я смог бы отвести от Бога любого".
То, что Сатана действительно так думает, подтверждает рассказ о жизни Иова.
В качестве наглядного примера: представье, что у Вас счастливая семья(может вам и представлять не надо) и несколько детей. Вдруг ваш сосед начинает распространять ложь, говоря, что вы не выполняете толком родительских обязанностей. Он говорит, что дети не любят вас, а живут с вами только потому, что им не остается ничего другого, и при первом же удобном случае они от вас уйдут. "Бесстыдная ложь!" скорее всего скажете Вы.
Да, ложь, но как это доказать? У некоторых родителей это, очевидно, вызвало бы гнев. Но вместо того чтобы разрешить проблему, подобная бурная реакция лишь поддержала бы лживое обвинение. Самый лучший способ разрешить дело предоставить возможность Вашему обидчику доказать свои обвинения и позволить детям проявить свою искреннюю любовь к Вам.
Иегова напоминает такого любящего отца. Адама и Еву можно сравнить с его детьми, а Сатане подходит роль клеветника соседа.Комментарий
-
А вам не кажется чудовищным приписывать совершенному Богу такие грубо антропоморфные взгляды? Да и библейски они не подтверждаются ничем. Из Библии следует только, что разумная тварь бунтует против Творца, что ведет к Хаосу, а Бог лишь ограничивает размеры этих хаотических тенденций ("полагает предел"), оставаясь Единственным Господином Своего творения.Комментарий
-
Почитал. От Быт. 1,2
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Слово "бездна" (евр "техом", множ. "техмот") неоднократно встречается в ВЗ, где мятежная морская стихия символизирует хаос противящийся Богу. Иногда этот хаос представляется в виде чудовищ (Левиафан, Pахав, Дракон - Ис 27:1; Ис 51:9; Пс 88:11; Пс 73:14; евр Иов 9:13; Иов 26:12; ср. Откр 21:1). Эти образы свойственны языческой мифологии (напр, вавилонская Тиамат), но в язычестве они - божества, совечные богам-творцам, тогда как в Св. Писании чудовище хаоса олицетворяет тварь, восставшую против Бога. Согласно Библии, Бог не уничтожает эту враждебную силу, а лишь обуздывает ее (ср. Пс 92 и Пс 28). Возможность уклонения твари от путей Божиих обусловливается тем, что отношение между Творцом и тварью зиждется на свободе. Поэтому Создатель временно допускает "поврежденность" тварного бытия и порабощение его силами тления. Тварь будет исцелена в грядущем Царстве Божием (Рим 8:19-21).
до Откр 21,1
И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
Море, место обитания дракона и символ зла (ср. Иов 7:12), расступится перед победоносным шествием Нового Израиля и исчезнет навсегда.
Как видите все предельно ясно. Нужно лишь понимать библейскую символику.Комментарий
-
Согласен. Тем более тогда непонятно, зачем СИ так часто пишут о том, что у сатаны какая-то власть есть.
Нашли повод для гордости. Это значит только одно, что у Вас нет никаких своих мыслей. Вам запрещено мыслить самостоятельно.И только у Свидетелей Иеговы ОБЩЕЕ.
А ведь Библия и обращение Бога к людям очень индивидуально! И Бог никогда не хотел видеть нас бездумными роботами.
Не случайно Иисус рассказывал притчами, приучая думать и анализировать. А если думать и анализировать, от каждый для себя сделает какой-то свой духовный вывод.
А когда тебе говорят, что тут ты должен думать именно так, а не иначе - это уже не вера, а внушение.Комментарий


Комментарий