Свидетели Иеговы

[Philadelphia]

Вы сами же напечатали,что Новый Завет будет с домом Израиля и с домом Иуды.
Читайте далее: Вложу в них Мой закон и напишу его на их сердцах.
Разве здесь идёт речь не о Изральском народе?

КОГО ещё в мире можно назвать домом Иуды и домом Израиля?

Я для вас и текст привела,
Римлянам 9:6 Однако нельзя сказать, что слово Бога не сбылось. Ведь не все, происходящие от Израиля, на самом деле «Израиль». 7 И то, что они потомки Авраама, не значит, что все они дети, но: «Обещанный тебе потомок произойдёт через Исаака». 8 То есть дети по плоти не являются на самом деле детьми Бога, но потомством считаются дети по обещанию,

Кого Бог считает Израилем "на самом деле"? Подлинным?
Не тех, кто произошел от Израиля по плоти, А тех, кто является детьми по обещанию:
Римлянам 9:25 Как и в О́сии он говорит: «Не мой народ назову моим народом и нелюбимую любимой, 26 и там, где им было сказано: Вы не мой народ, они будут названы сыновьями живого Бога»

Бог через Христа создает новый Израиль, единый народ, куда вошли и некоторые члены Израиля по плоти. Чем исполнились слова Иисуса:
Матфея 21:43 Поэтому говорю вам: царство Бога будет отнято у вас и дано народу, приносящему его плоды.

Мысль об объединении ради сотворения нового народа подчеркивает Павел:

Эфесянам 2:11 Поэтому помните, что по плоти вы прежде были людьми из других народов, вас называли «необрезанием» те, кого называют «обрезанием», сделанным на плоти руками, 12 и в то время вы были без Христа, отчуждёнными от израильского общества, чужими для соглашений обещания, не имели надежды и были в этом мире без Бога. 13 А теперь, в единстве с Христом Иисусом, вы, некогда далёкие от Бога, стали близкими ему благодаря крови Христа. 14 Он наш мир, он, кто из двух частей составил одно целое и разрушил стоявшую посреди стену, которая служила им ограждением. 15 Своей плотью он положил конец вражде, Закону заповедей, состоявшему из постановлений, чтобы в единстве с собой из двух народов сотворить одного нового человека, установив мир, 16 и чтобы полностью примирить с Богом обоих в одном теле посредством столба мучений, поскольку собой он уничтожил вражду. 17 И он пришёл и возвестил благую весть мира вам, далёким, и мир близким, 18 потому что через него у нас и у тех, и у других есть доступ к Отцу посредством одного духа.
19 Поэтому вы больше не чужие и не пришельцы, а сограждане святых и члены семьи Бога, 20 и вы построены на основании из апостолов и пророков, а краеугольный камень в основании сам Христос Иисус. 21 В единстве с ним всё здание, соразмерно соединяемое, растёт и становится святым храмом для Иеговы. 22 Из вас, находящихся в единстве с ним, строится жилище, в котором духом будет обитать Бог.

Итак, основание Нового Завета - не Израиль по плоти, а Иисус и апостолы, родившийся через святой дух народ.

Так что в данных стихах нет никакой подмены Израильского народа,на Израиля - не пойми какого народа.
Римлянам 11:1
"Итак спрашиваю:
неужели Бог отверг Свой народ?
Никак. Ибо и я Израильтянин,от семени Авраамова,из колена Вениаминова"

А речь в Римлянам 11 главе идет о духовной маслине, а не о генеалогии по плити. Рим. 11:5 показывает, где начинаются ветви маслины - это избранный остаток, который только произошел от Израиля по плоти, но в духовном отношении родился от Бога. Это дети Иеговы, а не плотские потомки Авраама. Корень у маслины Иегова Бог (больший Авраам), ствол - Иисус. Вот основание нового народа, а не продолжение плотского Израиля. У любого израильтянина по плоти была возможность отнести себя к новому народу, Израилю по духу и стать семенем Авраама (Иеговы). Более того именно им была дана возможность сделать это первыми, как плотским потомкам Авраама. Этим преимуществом и воспользовался Павел.
Римлянам 11:5 Так и в настоящее время появился остаток, избранный по незаслуженной доброте...
7 И что же? Именно то, чего Израиль настойчиво ищет, он не получил, а избранные получили. Остальные же очерствели

Итак, Иегова признал подлинным Израилем только некоторый остаток от Израиля по плоти (не по плотскому признаку), его сделал семенем Авраама, его избрал для небесного Царства, он стал частью настоящего духовного Израиля. То есть принадлежность к плотскому Израилю не имеет значения.

Сами же подчеркнули слово "иудей"
Совершенно очевидно,что здесь "как пишется,так и слышится":
Павел разбирает именно иудеев.
Ведь язычники не станут иудеями.
Язычники станут сразу Христианами,минуя иудазм.

Что такое семя Авраама по обещанию, а не по плоти? Как это не будучи рожденным от Авраам можно оказаться его детьми, его наследниками? Это дар Бога. Об этом и пишет Павел в Римлянам 9:6-8: 8 То есть дети по плоти не являются на самом деле детьми Бога, но потомством считаются дети по обещанию,
При этом "семени" дело шло не о плотском семени, которое буквально происходило бы от патриарха Авраама; оно должно было быть духовным "семенем"!!! (Бытие 3:15)
А предшествующие Римлянам 2:28, 29 тексты - 26 и 27 - вменяют обрезание необрезанным. То есть необрезанный назавается подлинным иудеем. И не тот иудей, кто СНАРУЖИ таков.

Да,здесь речь идёт об усыновлении и язычников,которые примут Христа.
Сами всё подчеркнули правильно.
И в Иисусе Христе сравняются с Богоизбранным народом и станут этим народом.
А не создадут новый народ.

Матфея 21:42, 43. Израильтянство по плоти не имело никакого значения. Все сонаследники Христа получили усыновление, как происходящие от плотского Израиля, так и язычники:
Эфесянам 1:5 Он предопределил усыновить нас для себя через Иисуса Христа по своему желанию и по своей воле

- Павел имеет ввиду, что и сам он усыновлен.

Римлянам 8:23 К тому же и мы сами, имеющие первые плоды, то есть дух, да, мы сами стонем в себе, с нетерпением ожидаяусыновления, освобождения от наших тел выкупом.

Галатам 4:5 чтобы выкупить находящихся под законом и чтобы мы, в свою очередь, получили усыновление.

То есть до момента вхождения в Новый Завет через смерть Христа ни один израильтянин не был частью Божьего Израиля.

Совершенно справедливо :Весь Израиль спасётся.

Римлянам 11:25
"...ожесточение произошло в Израиле отчасти( до времени),пока войдёт полное число язычников."

Ещё раз повторю. Израиль сей не имеет отношения к Израилю по плоти, с которым был заключен Завет Моисеев. Плотской Израиль очерствел, не воспользовавшись открытой для них дверью. Иегова собирает Израиль из всех народов.

Это послание именно в евреям,которые оказались в рассеянии после разрушения Иерусалима.
Началось великое рассеяние народа.

Что Иаков в диаспоры для Израиля по плоти писал?
Павел матёрым язычникам пишет:

Галатам 6:16: А на всех, кто будет поступать по этому правилу, на Израиле Божьем, пусть пребывает мир и милосердие.

Итак, Израиль Божий - это все, с кем заключен Новый Завет.

[Philadelphia]

Philadelphia, мной был задан простой вопрос, так и оставшийся без ответа. Ты пишешь ответ на мое сообщение, проигнорировав этот вопрос.

Цель вашего поста была показать тождественность 144000 великому множеству. Я показала обраткое. Отсюда ваши рассуждения обсыпаютя, как перезрелые плоды с дерева.

А это не есть хорошо.

Так что все даже очень неплохо.

Итак, вот мой вопрос: так можно ли посчитать сынов Израиля, или нет?

Можно. И это число названо. До написания книги Откровения оно не было известно и о количестве писалось обобщенно.
В 7-й главе проитвопоставляется названное число запечатленных неназванному числу великого множества. И проводится разница меджу этими группами людей. Да и вообще смешно было бы называть конкретное число и тутже сообщать, что оно неисчислимо.
Все числа в Писании - исчислимые. Либо это символы полноты, вообще не несущие числового значения: 666, 7, 10.

(1) Слово "земля" в книге Откровение может означать:
а) нынешнюю землю,
б) новую землю.
В значении "нынешняя земля" это слово указывает на "злую систему вещей", "царства мира сего", "царей земли" и т.д. "Живущие на земле" являются противниками Бога и Агнца, преследуют Его народ и Его вестников, поклоняются Зверю (Откр.6:10; 11:10; 13:12,14; 18:24 и др.). Земля (нынешняя) из-за грехов живущих не ней является объеком судов Божьих (Откр.8гл., 9гл. 11:6; 16:1 и др.).

Тут даже не важно, о какой земле речь. Запечатленные вообще куплены от земли и призваны править над землей. Откровение 5:9:10.

(2) Слово "искупить" ("купить", "выкупить") относится к тем, за кого была уплачена цена - кровь (жизнь) Христа, как Агнца Божьего.

В тексте ясно сказано, что выкуплены из людей, то есть к людям не принадлежат. Они усыновлены, как духовные дети Бога.

(3) Фразы из Откровения "куплены от земли" (14:3) или "куплены из людей" (14:4) являются синонимичными. Между ними можно поставить знак равенства, поскольку "люди" в данном контексте - это "живущие на земле" (см. п.1). Те самые люди, о которых говорится в Откр.9:4,6,10,15; 16:2,8,9,21 и др.

Беспардонная софистика. Нигде искупленные от земли не названы людьми. Они на Сионе, рядом с Агнцем. А Агнец - небесный житель. Получение печати - залог небесного наследства - 2Коринфянам 2:21, 22; 5:1, 5.

(4) Книга Откровение говорит о 2-х группах людей:
а) получивших печать Бога, как знак принадлежности к Его царству,
и
б) получивших начертание Зверя, как знак принадлежности к царству мира сего.
Первая группа людей куплена из числа второй группы. При их выкупе они и получили эту печать принадлежности новому Господину. А остальные (не купленные из людей из-за их отказа принять цену выкупа) получили знак принадлежности прежнему господину.

Ничего подобного! Писание говорит о четырех группах.
1) Сонаследники Царства. Получают печать от Бога, и место в небесных обителях;
2) великое множество людей переживших великую скорбь;
3) погибшие во время великого бедствия, не имея надежды на воскресение;
4) воскресшие для суда праведные и неправедные.

Не существует некой третьей группы людей, которая не куплена за цену, не получила печати Бога, но все равно принадлежит Господину.

Римлянам 8:1921: Всё творение с горячей надеждой ожидает, когда сыновья Бога открыто проявят себя. 20 Ведь творение было покорено суете не по своей воле, но через покорившего его, в надежде, 21 что и само творение освободится от рабства тления и получит славную свободу детей Бога.

Здесь уже речь о двух группах, получающих освобождение - сыновьях Бога и прочее покоренное суете творение, которое будет избавлено от рабства тлению и получит славную свободу детей Бога.

1Иоанна 2:2 Он жертва умилостивления за наши грехи, и не только за наши, но и за грехи всего мира.

Здесь Павел опять противопоставляет "нас" - то есть тех, к кому непосредственно писал, своих помазанных братьев, и мир, не принадлежащий к этой группе, но тоже имеющих возможность искупления грехов.

Колоссянам 1:20 и через него примирить с собой всё остальное что на земле и что на небесах, заключив мир посредством крови, пролитой им на столбе мучений.

Притча об овцах и козлах (Мф. 25 гл.) тоже отчетливо являет 2 спасаемые группы.

Эта параллель с Исходом явственно видна в Отк.14:2,3. Подобно Израилю, вышедшему из Египта, 144000 будут оставаться на земле, когда будут изливаться семь последних язв (очень сильно напоминающих 10 египтеских казней).

Вы тут запамятовали, что песни в 15 гл. и 14-й - разные и поются по разным поводам, хотя и принадлежащими к одной группе людьми.

(6) В заключение несколько вопросов:
а) Если фраза "не осквернились с женщинами" сказана только о 144000, означает ли это, что ВМ осквернилось?
б) Если фраза "в устах их не найдено лжи" сказана только о 144000, означает ли это, что в устах ВМ она найдена?
в) Если фраза "они непорочны пред престолом Божьим" сказана только о 144000, означает ли это, что ВМ порочно?
г) Если фраза "следуют за Агнцем" сказана только о 144000, означает ли это, что ВМ не следует за Ним?
д) Если ответ на все эти вопросы "нет", тогда такой вопрос: а чем же тогда вообще ВМ отличается от 144000? Напрашивается ответ: да ничем.

Братья христа - это авангард. Помазанному классу приписывается человеческое совершенство
Евреям 10:14 одним жертвоприношением он сделал освящаемых совершенными навсегда.
(Евреям 9:15, НМ; Римлянам 3:24; 8:1, 2). А на небесах они приобретают совершенные духовные тела и не будут больше нуждаться процессе совершенствования. В то время, как великом множестве этого не скажешь. Эта группа будет приведена к человеческому совершенству во время правления тысячелетнего Царства, о чём сообщает апокалиптический стрейшина: «...И Сидящий на престоле раскинет над ними свой шатёр. Они не будут больше ни голодать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной, потому что Агнец, который посреди престола, будет пасти их и водить их к источникам вод жизни. И отрет Бог всякую слезу с их глаз» (Откровение 7:15-17).

Вывод: ВМ и 144000 - это одна и та же купленная из людей группа спасенных, которые "будут царствовать на Земле".

Как видим это разные группы. Ко всему вы упустили Иакова 1:18.

То есть, они были людьми, а стали духами. Я тебя правильно понял?

Иоанна 3:6 От плоти рождается плоть, а от духа рождается дух. 7 Не удивляйся тому, что я сказал тебе: вы должны родиться снова. 8 Ветер дует, куда хочет, и ты слышишь его шум, но не знаешь, откуда он дует и куда. Так и всякий, кто рождён от духа».
1Коринфянам 15:44 Сеется тело физическое воскресает тело духовное. Если есть тело физическое, то есть и духовное.

Неужели Бог за 19 веков оказался не в состоянии набрать 144000 праведных человек?

Ваш вопрос из разряда наивных детских восклицаний. А Бог не в силах был уничтожить Сатану ещё при начале грехопадения или вовсе не допустить его и обширную общечеловечекую катастрофу, к которой оно привело? А народ Израиль водворить в Обетованной земле, избежав 430-летнего периода мытарств? А Сына своего уберечь от распятия? и т.д.

И что такое случилось, что в конце 19-го века

Вы предупреждение Павла о нашествии диких волков в собрание христиан слышали? А притчу Иисуса о пшенице и плевелах?
24 Он привёл им другой пример, сказав: «Небесное царство подобно человеку, посеявшему на своём поле хорошие семена. 25 Но, пока люди спали, пришёл его враг, посеял среди пшеницы сорняки и ушёл. 26 Когда же показались всходы и принесли плоды, тогда появились и сорняки. 27 Рабы хозяина дома пришли к нему и сказали: Господин, разве не хорошие семена ты посеял на своём поле? Откуда же на нём появились сорняки? 28 Он сказал им: Это сделал враг, человек. Хочешь, мы выйдем и соберём их? спросили они. 29 Он сказал: Нет, чтобы, собирая сорняки, вы случайно не вырвали с ними и пшеницу
39 враг же, посеявший их, Дьявол. Жатва это завершение системы вещей, а жнецы это ангелы. (Матфея 13 гл.)

И почему именно Russell & Со оказались у него в центре внимания, а мимо всех остальных он прошел, даже не глянув в их сторону?

А обойденные оскорбленно кусаеют локти?

И почему, чтобы оказаться в виде духа на небе, этим "помазанникам" надо непременно умереть?

А вы предлагаете им вести двойную жизнь: в теле на земле и в духе на небе?

Тебе ничего не напоминает концепция мгновенного перехода в виде духа на небо сразу после смерти?

Ничего не напоминает, кроме воскресения Христа.

[Estrella]

Мой вам совет. найдите какой-то справочник по фигурам речи. Изучите его и тогда не будете такого говорить. ваш пример это классический пример метонимии, где одно название заменено другим, и только по контексту всего повествования, как например в Пс, мы делаем вывод о каком имено генерале идет речь, имя которого, через метонимию было заменено на генерал.

А что,все читающие Библию,во все времена,должны разбираться в лингвистических нюансах?
Особенно во времена многобожия?
Вы - шутник.
Написано "Бог",люди так и прочитают.

Вас называют многими именами. Например Естрелла, это тоже вроде ваше имя, Филейя, вроде мое. Но у вас и у меня есть одно свое собственое имя, по которому нас знают близкие нам люди. Если вы близки к Богу, по какому имени вы Его знаете, как Он вам открылся?

Берейшит 1:1
"Берейшит бара Элогим..."
Так Бог открылся для каждого читателя Библии.

А Иисус на каком языке говорил?
А вы знаете какое слово Он употребил в том случае на своем языке?

Другого слова,кроме эхад нет.

Если вы включая логику в Пс. видите что-то подобное, то это ваша проблема, или проблема тех, кто изучая ВЗ и НЗ. увидит под словом Бог в Пс. Ваала или кого-то иного. Вы прекрасно понмиате, что вы этими выводами просто фантазируете. Потому что никто не придет к таким выводам, разве что сумашедший, при изучении Библии. Это очередное забалтывание темы.

Ну прям...забалтывание.
Это в наши дни мы не представляем другого Бога.
А в древние времена ?

[Estrella]

Кого Бог считает Израилем "на самом деле"? Подлинным?
Не тех, кто произошел от Израиля по плоти, А тех, кто является детьми по обещанию:
Римлянам 9:25 Как и в О́сии он говорит: «Не мой народ назову моим народом и нелюбимую любимой, 26 и там, где им было сказано: Вы не мой народ, они будут названы сыновьями живого Бога»

Однако у Осии не сказано,что сыновьями Израиля назову не народ Израиля.
Ибо само имя Израиль произошло от Иакова.
Это Иакову Бог дал такое имя.
И именно Иакову было обещано,что многочисленное потомство будет от него.(Быт.35:10-12)
С тех пор еврейский народ и стали называть "дом Израиля"(то есть дом Иакова).

]Бог через Христа создает новый Израиль, единый народ, куда вошли и некоторые члены Израиля по плоти. Чем исполнились слова Иисуса:
Матфея 21:43 Поэтому говорю вам: царство Бога будет отнято у вас и дано народу, приносящему его плоды.

Бог может отнять царство у своего народа.
Если пожелает.
Но отнять имя у Иакова Бог не может,посколько Сам дал это имя.
Поэтому израильтянами называются потомки Иакова-Израиля по сей день.

Итак, Иегова признал подлинным Израилем только некоторый остаток от Израиля по плоти (не по плотскому признаку),

А какая разница "по плоти" или "по плотскому признаку"?
Чего-то вы зарапортовались.

Что такое семя Авраама по обещанию, а не по плоти?

Семя Авраама по плоти Это Иисус Христос.
Который был евреем по матери.

- Павел имеет ввиду, что и сам он усыновлен.

РИМЛЯНАМ 11:1
Итак,спрашиваю:
Неужели Бог отверг народ Свой?
Никак.
Ибо и я Израильтянин,из колена Вениаминова."

Читаете?
Павел НЕ духовный Изральтянин,а по плоти.

]
Галатам 4:5 чтобы выкупить находящихся под законом и чтобы мы, в свою очередь, получили усыновление.

То есть до момента вхождения в Новый Завет через смерть Христа ни один израильтянин не был частью Божьего Израиля.
Ещё раз повторю. Израиль сей не имеет отношения к Израилю по плоти, с которым был заключен Завет Моисеев. Плотской Израиль очерствел, не воспользовавшись открытой для них дверью. Иегова собирает Израиль из всех народов.Что Иаков в диаспоры для Израиля по плоти писал?

Ага,если конечно забыть,что Сам Иисус был Израильтянин, а так же ВСЕ Апостолы и ВСЕ первые Христиане.

[Philadelphia]

Estrella, даже не буду отвечать на ваше сообщение. Перечитайте предыдущее моё. Там все ответы на ваши возражения содержатся. Вы просто отвечать очень спешите и скачете, гоня коня, но сгребаете при этом под собой препятствия, которые по правилам игры нужно перепрыгнуть, а не опрокинуть.

[Estrella]

Наш это той страны в границах которой Вы или я проживаю.
Если я это слышу в Украине то это относится к Ющенко, если в России то к Медведеву.
Если в Писании поэтому мы встречаем слово Бог то оно относится к Иегове, если контекст не указывает на другого.

Это если вы верите в ЙХВХ.
Если вы верите в ваала,то значит - ваал.
Если в зевса - то зевс.
Согласно вашему утверждению про президентов.
Каждый будет подразумевать своего Бога.

[Эндрю]

Тогда псалмопевец кому псалмы слогал? Яхве или Ваалу?

[Estrella]

Estrella, даже не буду отвечать на ваше сообщение. Перечитайте предыдущее моё. Там все ответы на ваши возражения содержатся. Вы просто отвечать очень спешите и скачете, гоня коня, но сгребаете при этом под собой препятствия, которые по правилам игры нужно перепрыгнуть, а не опрокинуть.

Это вы скачете.
А я твёрдо знаю:
1.Авраам - отец 12-ти еврейских колен и 12-ти арабских.
2.История еврейского народа началась с Ицхака,от которого произошёл Иаков.
3.Иакова БОГ САМ НАЗВАЛ ИЗРАИЛЬ.
И благословил его потомство.
4.Израильтянином по плоти был Сам Иисус - еврей по матери.
А так же все Апостолы,и все первые христиане.

5.Сам Иисус сказал:
"...Я послан только к погибающим овцам дома Израилева".

6.Все остальные народы - это язычники.
И они никак не будут Израилем,посколько
"...вот Бог твой,ИЗРАИЛЬ,Который вывел тебя из земли египетской."

[Estrella]

Тогда псалмопевец кому псалмы слогал? Яхве или Ваалу?

Так это я вас спрашиваю.
О каком Боге идёт речь и по какому признаку?

[Валентин75]

[QUOTE=fileia;1548693]

Да ну. И где колено Дана? Значит Израиль по Отк состоит из 11 колен и чтобы добавить до 12 Колено Иосифа было поделено на два. Расскажете это своим собратьям.
Все 12 колен. Это один народ.
Не важно. Хоть разделен на 12 царств. Это все и далее один народ, который был избран Богом. Исус никогда не признавал этого разделения. Никогда в НЗ Он не говорил как о двух домах Израиля. Говорил всегда как об одном народе. Говоря "Иерусалим, Иерусалим" имел в виду все 12 колен как один народ. Сказав "Остается ваш дом пуст", не имел ввиду только одну часть евреев, а весь народ как 12 колен. Это факт, что Исус не разделял Израиль на две части.
Ничего подобного у Исайи не написано.
Духовный Израиль, второй дом по Исайи, это не какой-то народ. Потому он и духовный, что является копией на телесный Израиль. Все что в ВЗ творилось с буквальным Израилем, можно спроецировать в прообразах на Христианство. Раздел Израиля, раскол Христаинства, 12 колен, 12 главных деноминаций христианства, и так далее. Как у телесного Израиля Христос стал камнем преткновения, так и у духовного Израиля Христос камень преткновения.
. Здесь идет речь о мире, а не о христианстве. Кроме духовного Израиля - Христианства, есть еще и многие другие народы. Буддисты, Индусы, Мусульмане и т.д..

В книге Откровение говорится буквально о 144000 что они евреи,к тому же названо каждое из колен.Бог отверг еврейский народ.Никак! И никто не может отменинить замысел Бога Израилева.Спасение от Иудеев говорил Христос самаритянке.Я твердо уверен не евреи которые войдут в Святой Город это "другие овцы,"(Ин 10) о которых говорил Иисус.Из Евреев и из язычников Бог соберет лучших,новое сообщество "тук земли","драгоценности из народов" на обновленной земле со столицей Иерусалим.Я уверен "малое стадо"-евреи."великое множество"-люди из других народов поклоняющиеся в духе и истине" Единственному Истинному Богу"(Ин 17:3)

[Эндрю]

Как Вы сами ответите на этот вопрос? Кому слогают гимны псалмопевцы в Писании?

[Neo_Allex]

Это если вы верите в ЙХВХ.
Если вы верите в ваала,то значит - ваал.
Если в зевса - то зевс.
Согласно вашему утверждению про президентов.
Каждый будет подразумевать своего Бога.

Ложь! Это значит читать Библию - и ничего не читать, ничего не видить, лишь то, что хочется - переносить свое божество и свое мнение о нем на Бога Библии. Читайте - и еще раз читайте Библию - может и открыется вам истина, кто истинный Бог в Библии, и о ком она говорит - об Ваале, об Алахе или о другом кем-то:
Бытие14:22:
" Но Аврам ответил царю Содомскому: "Я обещаю Господу [ЙГВГ - ориг.], Всевышнему Богу, Тому, Кто сотворил небо и землю..."
Исход15:3:
"Господь муж брани, Иегова [ЙГВГ - ориг.] имя Ему"
Исход3:14:
"Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий [на самом деле "ЙГВГ" - "Я Тот, которым я есть, являюсь" - ориг.]. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] [ЙГВГ - ориг.] послал меня к вам. "(СП)
Исход6:3:
"Я Господь, явившийся Аврааму, Исааку и Иакову. Не зная Моего имени Иегова[ЙГВГ - ориг.] они называли Меня Эль-Шаддаи" (СоП).
Исх.34:14:
"Не поклоняйся никакому другому
богу. Я - Иегова Кана("ревнитель"), ревнивый Бог! Таково
Моё имя, Я - Эль-Кана("Бог-Ревнитель"), ревнивый Бог".
Зах.14:9:
"І стане Господь за царя над землею всією, Господь [ЙГВГ - ориг.] буде один того дня, і одне Ймення Його" (Огиенко).
Ерем.10:10,11:
"А Господь [ЙГВГ - ориг.] Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его. Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес. "

[Estrella]

Как Вы сами ответите на этот вопрос? Кому слогают гимны псалмопевцы в Писании?

Творцу и Создателю "Элоим".
"Берейшит бара Элоим..."

[Neo_Allex]

Творцу и Создателю "Элоим".
"Берейшит бара Элоим..."

Имя его - в студию!

[Estrella]

Ложь! Это значит читать Библию - и ничего не читать, ничего не видить, лишь то, что хочется - переносить свое божество и свое мнение о нем на Бога Библии. Читайте - и еще раз читайте Библию - может и открыется вам истина, кто истинный Бог в Библии, и о ком она говорит - об Ваале, об Алахе или о другом кем-то:
Бытие14:22:
" Но Аврам ответил царю Содомскому: "Я обещаю Господу [ЙГВГ - ориг.], Всевышнему Богу, Тому, Кто сотворил небо и землю..."

Правильно.
Тому Кто сотворил небо и землю.
А КТО сотворил небо и землю?
Быт.1:1
"Берейшит бара ЭЛОИМ..."

Исход6:3:
"Я Господь, явившийся Аврааму, Исааку и Иакову. Не зная Моего имени Иегова[ЙГВГ - ориг.] они называли Меня Эль-Шаддаи" (СоП).

Вольная фантазия на тему Торы.

(Если они не знали Имя ЙХВХ,то чего же Он не сказал?)